threshold Posted 16 februari 2013 Report Share Posted 16 februari 2013 Wonderbaarlijk eigenlijk, dat het meestal nog zo goed klinkt. Dat is het grootste wonder, dat stereo uberhaupt werkt. Wilson heeft precies bepaald op welke plek in de ruimte alledrie de units gelijk aankomen. Maar als je met je hoofd beweegt, dan gaat het al helemaal mis. Dus er zijn wel degelijk marges. Maar de faseverschillen moeten dus niet zo groot worden, dat er een "gat" valt van ver in de miliseconden (bijvoorbeeld een fasedraaing van 360 graden bij 1000 Hz door een 8ste orde filter is een vertraging van 1 miliseconde, nog niet hoorbaar volgens bepaalde onderzoeken). Niet alle frequenties hoeven dus precies tegelijkertijd aan te komen. Het gehoor doet daar niet zoveel mee (kan daar niet zoveel mee) omdat het zelf ook weer het hele frequentiegebied uiteenrafelt. Verschillende delen in de gehoorgang vertalen verschillende frequentiegebieden. Hoe verder in je oor, hoe lager de frequentie. Wat echter wel van zeer groot belang is, is de interferentie die ontstaat tussen de verschillende drivers die een deel gezamenlijk weergeven. Precies op die plek in het midden heb je de minste interferentie. Daar heb je de meest rechte karakteristiek. dan is je eerste golffront neutraal. Vlak daarna komen de reflecties, die veelal zeer gekleurd zijn, bijvoorbeeld door geluidsabsorptie van het materiaal waartegen is gereflecteerd. Echter, ons gehoor is in staat (dit gebeurt onbewust) om de akoestiek in een ruimte te "mappen". Blinde mensen maken zich dit proces bewust zodat ze ernaar kunnen handelen. Bij mensen met zicht hoeft dat niet, want wij vertrouwen onze ogen eerst. Dat zo'n reflectie wordt gekleurd door de frequentieafhankelijke absorptie is dus niet zo erg, die kamerakoestiek is een "bekende" voor onze hersenen. Daarom werkt stereo! De opgenomen akoestiek van de geluidsstudio of concertzaal wordt netjes gescheiden van de huiskamerakoestiek. Wat echter roet in het eten gooit, is dat de reflecties vaak een andere frequentiekarakteristiek hebben dan wat je gehoor op grond van het eerste golffront en de absorptie van de kamer verwacht, omdat de luidspreker in andere richtingen door de interferentie en bundeling van de drivers een hele vreemde karakteristiek heeft. Dan wordt dus ook het stereobeeld waziger, zie reactie van Wol. Dit verklaart de laatste trend in de audiotechniek: gelijkmatige afstraling. Je ziet dat in de opkomst van de waveguide, zodat de tweeter beter past bij de bundelende woofer. Of het veelvuldig gebruik van aktieve speakers in geluidstudio's. Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 16 februari 2013 Report Share Posted 16 februari 2013 Mijn vraag is dan natuurlijk... hoe doe je dit. Dit wordt een blokgolventopic. Link to comment Share on other sites More sharing options...
threshold Posted 16 februari 2013 Report Share Posted 16 februari 2013 Dit wordt een blokgolventopic. Nee, help . Wat Hans kan doen is de tweeter ompolen en dan 1ste golffront meten met Arta waar de uitdoving het grootst is. Dat is dan ongeveer de plek waar bij juiste poling de tweeter het meeste in fase staat (en even hard) met de middentoner. Deze truc moet je nooit doen met een 1ste of 3de orde systeem, want dan kom je ergens bij het plafond of op de vloer uit. Maar jouw Wilsons zijn de gebruikelijke 2de of 4de orde systeem denk ik. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 16 februari 2013 Author Report Share Posted 16 februari 2013 Volgens mij zijn het eerste orde filters. Ik weet het eigenlijk niet. De filters zijn n.l. ingegoten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 16 februari 2013 Report Share Posted 16 februari 2013 leuk Topic! Wol ook al zijn volgens jou mijn speakers niet goed. Ze voldoen ruimschoots aan mijn eisen, ook helemaal niet duur. Meestal hoor je ze niet eens meer. ik ben zéér tevreden Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 16 februari 2013 Report Share Posted 16 februari 2013 [...]Daar heb je de meest rechte karakteristiek. dan is je eerste golffront neutraal. Vlak daarna komen de reflecties, die veelal zeer gekleurd zijn, bijvoorbeeld door geluidsabsorptie van het materiaal waartegen is gereflecteerd. Echter, ons gehoor is in staat (dit gebeurt onbewust) om de akoestiek in een ruimte te "mappen". [...] Dat zo'n reflectie wordt gekleurd door de frequentieafhankelijke absorptie is dus niet zo erg, die kamerakoestiek is een "bekende" voor onze hersenen. Als je nu zorgt dat je juist bewust frequentie afhankelijk absorbeert "mappen" we de ruimte niet meer, wat je hoort benaderd dan veel meer de opname ruimte. Ik heb dit in twee verschillende ruimten uitgevoerd gehoord. Zeer de moeite waard, je moet echter wel met je ogen dicht luisteren anders komt wat je ziet niet meer overeen met wat je hoort. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 19 februari 2013 Report Share Posted 19 februari 2013 Jack.die afwijking die hoor je ,het beeld word groter omdat de fase veranderd en het geluid is minder zuiver. Daar kom je alleen achter als je onderzoek pleegt. mvg wiel Dat het geluid minder zuiver is, daar kom je niet achter als je onderzoek pleegt. Daar kom je achter, wanneer je goede oren hebt en ook kritisch luistert. Dat de akoestische output afwijkt van de elektrische input... daar kun je wèl achterkomen als je onderzoek pleegt. Dan ontdek je bijvoorbeeld dat de output nooit gelijk kan zijn aan de input, wanneer op bepaalde momenten een luidsprekermembraan naar achteren beweegt terwijl het eigenlijk naar voren zou moeten gaan. Wanneer er fasevervorming is, dus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 19 februari 2013 Report Share Posted 19 februari 2013 Spido, op zelbouw forms klagen ze dat de kepjes te veel spreiding in de parameters hebben . Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 19 februari 2013 Report Share Posted 19 februari 2013 Wol, ik klaag erover dat er zoveel onzin wordt verkocht op forums! Link to comment Share on other sites More sharing options...
S@m Posted 19 februari 2013 Report Share Posted 19 februari 2013 Wol, ik klaag erover dat er zoveel onzin wordt verkocht op forums! Daar doe je vrolijk aan mee getuige je advies vwb 'goede' luidsprekerklemmen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 19 februari 2013 Report Share Posted 19 februari 2013 Daar doe je vrolijk aan mee getuige je advies vwb 'goede' luidsprekerklemmen... Beste S@m, Wil je dat even aantonen, alsjeblieft? Link to comment Share on other sites More sharing options...
S@m Posted 19 februari 2013 Report Share Posted 19 februari 2013 Want zulke aansluitklemmen zijn goed, betrouwbaar en duurzaam! Voldoende..? Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 19 februari 2013 Report Share Posted 19 februari 2013 Voldoende..? Misschien. Wat heb je nu aangetoond? Link to comment Share on other sites More sharing options...
S@m Posted 19 februari 2013 Report Share Posted 19 februari 2013 Link to comment Share on other sites More sharing options...
threshold Posted 19 februari 2013 Report Share Posted 19 februari 2013 ... Slachtoffer van jarenlange brainwashing van marketingjongens, of zou er werkelijk iets mis zijn met Spido's klemmen? Zijn ze gemaakt van aluminium, of zit er een dikke laag roest op, zijn ze niet geluiddicht, of... we wachten maar even af. Deze Speakon pluggen zullen dan ook wel niet goed zijn, want niet audiofiel (slechts professioneel ): Potverdorie, moet ik toch hele dure zware vergulde stekkers kopen, die weliswaar een minder betrouwbaar contact maken dan de Speakons, maar in elk geval het predikaat "Audiofiel" hebben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
S@m Posted 19 februari 2013 Report Share Posted 19 februari 2013 ... Slachtoffer van jarenlange brainwashing van marketingjongens, of zou er werkelijk iets mis zijn met Spido's klemmen? Zijn ze gemaakt van aluminium, of zit er een dikke laag roest op, zijn ze niet geluiddicht, of... ... putten uit ervaring Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 19 februari 2013 Report Share Posted 19 februari 2013 Spido,volgens mij zit je in de ontkenning fase ik wil wel daps bouwen met kepjes en metingen er op los laten,maar kom niet weer met een nieuwe smoes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 19 februari 2013 Report Share Posted 19 februari 2013 Wat zijn dapjes en kepjes, Wol? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 20 februari 2013 Report Share Posted 20 februari 2013 Marc. dapjes zijn D'Appolito,s en kepjes zijn de Monacors,glasfaser speakers die in speakers van Klaas Fenstra zitten , Ik ga ook niet zeggen dat die slecht klink want die heb ik nog niet gehoord,Maar Spido heeft het altijd over theorie en nu kaart ik de theorie aan en dan klets die weer er overheen ,moet je niet doen. Ik denk dat Spido beter dominee kan worden de volgelingen komen vanzelf PS er was eens een grote boxen firma die nam 10.000 untis af die kreeg nog geen geselecteerde die ergerde eraan dat kleine firma, zogenaamd geselecteerde kregen . Het zijn gewoon reklame uitingen mvg wol Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 20 februari 2013 Report Share Posted 20 februari 2013 Spido,volgens mij zit je in de ontkenning fase ik wil wel daps bouwen met kepjes en metingen er op los laten,maar kom niet weer met een nieuwe smoes. Mooi Wol, Wanneer kunnen we de 1e metingen verwachten? Als je er nu voor zorgt dat ook bananen stekkers passen, kunnen we jouw boxen gemakkelijk vergelijken met die van mij. Bi-wiring hoeft niet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 20 februari 2013 Report Share Posted 20 februari 2013 Beste Wol, Het heeft geen zin om bij zulke luidsprekerunits te selecteren, want ze zijn allemaal hetzelfde. (Dank zij de geautomatiseerde fabricage.) Als jij zelf daps gaat bouwen met keps kun jij daar natuurlijk zelf metingen op los laten. Maar wat zeggen mij zulke ondeskundig verkregen meetresultaten over zulke ondeskundig ontworpen en gebouwde luidsprekers? BTW: Niet "glasfaser" (?)*, maar kevlar.(Bedoelde je wellicht "glasvezel" of "glasfiber"?) Niet "Fenstra" maar Feenstra. Niet "smoes", maar argumentatie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Arden Posted 22 februari 2013 Members Report Share Posted 22 februari 2013 Luisteren jullie uberhaupt nog wel eens naar muziek? Zo veel tijd in een nerver ending story stoppen... Zet een lekker moppie muziek op en vergeet dat gedoe toch eens een keer (of mag dat ook niet meer omdat die muziekjongens een commercieel belang hebben)! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 22 februari 2013 Report Share Posted 22 februari 2013 Spido,alias Klaas Feenstra ,mij valt niks meer in --geautomatiseerde fabricage--zo, n onzin heb ik nog nooit gehoord, geef een voorbeeld , Manger maakt zelf de speaker unit,s en daar na worden ze gepaard,maar ik neem dat Manger geen goede units zijn met audio-fiele geluid . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 22 februari 2013 Report Share Posted 22 februari 2013 Luisteren jullie uberhaupt nog wel eens naar muziek? Zo veel tijd in een nerver ending story stoppen... Zet een lekker moppie muziek op en vergeet dat gedoe toch eens een keer (of mag dat ook niet meer omdat die muziekjongens een commercieel belang hebben)! Beste Arden, Bijna elk moment van de dag Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 22 februari 2013 Report Share Posted 22 februari 2013 Oplichter ,,je maakt ze warm met de master en verkoopt de plaat maar dat is wel gezonde commerciële inzicht en dat is geen woord te veel gezegd Arden ,ik hoop je op die zaterdag te zien in Rotterdam met hybride ampli . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now