mumsoft Posted 7 februari 2012 Report Share Posted 7 februari 2012 Tja, hoe zou gehakt op de maan klinken? M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 7 februari 2012 Report Share Posted 7 februari 2012 Nou, niet erg hard in bijna vacuum Link to comment Share on other sites More sharing options...
S@m Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Nu is het niet moeilijk kabels zo te maken dat ze zowel de stroom als de structuurinformatie geen strobreed in de weg leggen, en daarvoor hoef je ook niet diep in de buidel te tasten, is mijn ervaring. Als het niet moeilijk is om dit soort bekabeling te maken dan ben ik erg benieuwd naar je uitleg... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Nou, niet erg hard in bijna vacuum Wat zeg je? M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Als het niet moeilijk is om dit soort bekabeling te maken dan ben ik erg benieuwd naar je uitleg... Kijk maar in mijn profiel. M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
S@m Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Kijk maar in mijn profiel. M rc Tsja, 'koolstof/katoenen interlinks' dat zegt mij helemaal niets over de manier waarop die touwtjes zijn geassembleerd. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Geassembleerd, geassembleerd... wat een duur woord. Ik heb ze niet zelf gemaakt, maar het zijn koolstofstrengen met een holle veter erom, een koperen piemeltje eraan, en wat simpele stekkertjes. Ze zien er niet uit, dus foto's, vergeet het maar. Misschien dat ik nog eens ga experimenteren met RG 58 kabel. Of was het nou 57? M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 S@M, eenvoudige koolstof kabel haal je bij de auto onderdelen specialist, daar hebben ze koolstof bougie kabels. Manteltje er af, katoentje er om. Link to comment Share on other sites More sharing options...
S@m Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Mumsoft en Seed, helder antwoord... Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Misschien een luek nieuw topic: Hoe word ik een balgehakt? Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Ik heb een van de prototypes van de gevlochtenkabels eens vergeleken met de Van den Hul Third koolstofluidsprekerkabels. Ik vond toen dat de Third toch wel heel veel liet liggen op het gebied van transparantie en dynamiek. De Siltechs S3 deden het al veel beter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Misschien een luek nieuw topic: Hoe word ik een balgehakt? Stop maar Link to comment Share on other sites More sharing options...
hansko Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Misschien een luek nieuw topic: Hoe word ik een balgehakt? Dat word je vanzelf wel hear als je alle postings van Mumsoft leest. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 NB quotes vervangen door cursief omdat de forumsoftware in de war raakt van meer dan 2 quotes quote 'Hans van Liempd' Hieruit blijkt in ieder geval dat ik geen commerciele band met Array heb... Of jouw feiten allesomvattent zijn weet ik ook niet. Ik heb nog ergens een rapport liggen van een natuurkundige van de TUE. Hij heeft uitgebreid gerekend en gemeten aan de luidsprekerkabels en kwam tot de conclusie dat door het samengaan van de door mij genoemde eigenschappen gevlochten kabels de dempingsfactor van de eindtrap aanzienlijk minder verprutsen dan andere kabels. Niks met voodoo te maken gewoon kennis. OK, even recapituleren. Ik vraag: "Waarop is de klankmatige verandering van gevlochten speakerdraad gebaseerd?" Hans antwoordt:"Vermindering van RF, gunstige impedantie, gunstig skineffect. Allemaal niet meetbaar, maar zou effect kunnen hebben. Klankmatig hoor je zelfs blind het verschil." 1e contradictie *. RF vermindering, impedantie en skineffect zijn allemaal te meten maar volgens Hans zijn ze niet meetbaar. Wél hoorbaar en zelfs blind. Ik vraag dan o.a. : "Hoe werkt dat dan? Is dat gemeten? Hoe en waarmee?" Hans antwoordt: "Ik schrijf ook netjes dat die verschillen niet meetbaar zijn (ik bedoel in het hoorbare gebied). Ik schrijf alleen dat deze factoren mogelijk tot verschillen kunnen leiden. Mijn broer die overigens al zo'n 40 jaar als ir. z'n electronicavak uitoefent is overigens wel overtuigt van het effect van RF op audioapparatuur." De ingenieur-broer die al 40 jaar in het vak zit is overtuigd van het effect van RF op audioapparatuur. Mooi, ik ben ook van mening dat het effect kan hebben. Volgt er een verhaaltje van Array met technische claims die zo na te meten zijn. Maar volgens Hans is het niet meetbaar. Oh pardon, het is kennelijk MOGELIJK niet meetbaar (in het hoorbare gebied). Gek genoeg staat in dat Array verhaal niets over eventuele hoorbaarheid. Maar volgens Hans is het wel hoorbaar, zelfs blind. (maar niet meetbaar in het hoorbare gebied staat er nu ineens bij.) Hoe zou Chris dat vinden? En hoe kan hij garanderen dat e.e.a. werkt zoals uitgelegd als hij het niet kan meten? Contradictio's nummer 2 en 3. Volgt u het nog? Mooi, ik ook niet. Overigens zou ik dat TUE rapport graag inzien, of is dat ook weer zoiets wat mee het graf ingaat en niet gedeeld mag worden? Natuurlijk gaat Array zijn opgebouwde specifieke kennis niet op straat gooien. Oh? En ik dacht dat we als ontwerpers bij elkaar moeten gaan zitten omdat er al zoveel kennis verloren gaat? Gaat Chris mij dan zijn geheimen vertellen en ik hem die van mij? Maar Array gaat zijn specifieke kennis niet op straat gooien ...... hoe zit dat dan? Wat jammer van die kennis die "mee het graf ingaat" zoals je hieronder schrijft. En wederom een contradictio. * De vierde geloof ik. Net zomin als jij dat doet. En wederom de beschuldiging dat ik mijn kennis niet deel. Ik word nu echt en beetje kwaad Hans, want IK doe dat wel. Ik heb Chris nog nooit zien posten, behalve misschien met jou als spreekbuis maar dat is dan wel een behoorlijk verstopte. Waar haal je het lef vandaan dat te roepen man? Lees je mijn postings niet? Of snap je het allemaal niet? Vraag eens rond aan wat forumleden wie ik hier allemaal op weg heb geholpen. Vraag eens na bij Bas wie hem destijds op weg geholpen heeft. vraag maar aan enkele anderen op Audiofreaks en Hififorum wie er altijd klaarstaat met raad en daad als er shit is met apparatuur. Vraag eens na bij diverse dealers en importeurs wie er voor hun technische kant gezorgd heeft totdat zijn hart problemen ging geven. Lees Hear ook eens na wie hier antwoorden op vragen geeft en kom dan nog eens terug en zeg recht in mijn gezicht dat ik mijn kennis niet deel. Maar daarmee is het nog steeds jammer dat Array én jij die kennis (hopelijk zo laat mogelijk) mee het graf in neemt. Dit is heel wat anders dan de bekende techniek uitdragen. Blijkbaar is die techniek niet zo bekend bij iedereen. En weer die kennis het graf mee innemen. Array (Chris) is blijkbaar niet eens bereid om op mijn eerdere postings in te gaan en die met kracht te weerleggen. Ja, te weerleggen! Want uiteraard kan ik er ook naast zitten. Nee, inplaats daarvan komt broerlief Hans die geen volt van een ohm kan onderscheiden, hier even wat termen ropndstrooien en geeft vervolgens niet thuis als hij daarop wordt aangesproken. Aangesproken en niet aangevallen! Dat is het verschil! Van Chris heb ik nog nooit wat gelezen behalve de Array reclamepraatjes die hier zijn gepost en die ik meen ontkracht te hebben. Geen steekhoudende reacties ontvangen behalve de melding dat je "een rapport liggen van een natuurkundige van de TUE. Hij heeft uitgebreid gerekend en gemeten aan de luidsprekerkabels en kwam tot de conclusie dat door het samengaan van de door mij genoemde eigenschappen gevlochten kabels de dempingsfactor van de eindtrap aanzienlijk minder verprutsen dan andere kabels." Ik zeg: lamaar eens zien dan. Enne ...... uitgebreid gerekend en gemeten? Maar het was toch niet meetbaar, alleen hoorbaar? Contradictio * nr. 5 (of 6, ik ben de tel kwijt). Ik weet donders goed, en dat weten die natuurkundige en Chris ook, dat er wel degelijk verschillen tussen kabels zijn te meten, ook afhankelijk naar welk relevant frequentiegebied je kijkt. Mijn vraag blijft: maar levert dat hoorbare verschillen op op die basis? Grappig dat ook Array dat nergens claimt. Logisch ook want dit gedoe bevindt zich zo ver onder de gehoorgrens dat een kruising van een kat en een vleermuis het nog niet kan horen. Ik hoef overigens van die EMC imuniteit niks te weten. Oh, ik bied hier aan mijn kennis te delen maar wél zeggen dat ik mijn kennis niet deel? Het begint naar kwade opzet te rieken. Manman, en dan durf jij over respect te praten. Maar neem van mij aan, dat Chris daar bij Philips ook eindeloos op gestudeerd heeft. Wellicht zouden jullie dus nog wat van elkaar kunnen leren. Nergens trek ik de kundigheid van Chris in twijfel. Jij die van mij wel, zo te zien. Het enige wat ik wil is duidelijkheid over die kabeltjes. Dat jij dat hoort (en met jou ook anderen) geloof ik direct en dat is ook nooit onderdeel van de discussie geweest. Het gaat om de m.i. bogus technische verklaring. Maar daar gaat dat rapport van die TUE natuurkundige dus licht op schijnen begrijp ik. Respect geldt voor iedereen. Neem me niet kwalijk, maar naar mijn mening heb ik heel wat meer respect getoond dan jij. Maakt ook niet uit verder. Ik wacht in spanning af wat er in dat TUE rapport staat. En als blijkt dat ik mis zit bied ik mijn excuses aan en ga ik onmiddelijk een set Array kabels kopen. * contradictie klinkt wat aardiger dan kontendraaierij, vandaar dat ik dat woord heb gebruikt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hansko Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Whenever you feel bad-tempered, remember once you were the fastest, the most skillful and the bravest sperm among millions. - Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Ik heb een van de prototypes van de gevlochtenkabels eens vergeleken met de Van den Hul Third koolstofluidsprekerkabels. Ik vond toen dat de Third toch wel heel veel liet liggen op het gebied van transparantie en dynamiek. De Siltechs S3 deden het al veel beter. Beste Hans, Koolstofkabels hebben een vrij hoge weerstand*, nietwaar? Daarom worden er van koolstof ook al eeuwenlang weerstandjes gefabriceerd... Eigenlijk ZIJN koolstofkabels gewoon weerstanden, hè? Het lijkt me, dat je door zulke weerstanden allerlei mis-aanpassingen (en dus ook ruis) kunt veroorzaken. * De elektrische weerstand van koolstof is 1375 µΩ/cm. Ter vergelijking: de elektrische weerstand van koper is 1,674 µΩ/cm. Koper is dus als elektrische geleider 821,385902031 keer beter dan koolstof... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Whenever you feel bad-tempered, remember once you were the fastest, the most skillful and the bravest sperm among millions. - Moet ik me daarom maar allerlei kul en aantijgingen laten welgevallen? Dacht het niet. Ik wacht op inhoudelijke antwoorden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Whenever you feel bad-tempered, remember once you were the fastest, the most skillful and the bravest sperm among millions. Beste Hansko, Ja, ja... en dat geldt ook voor elke slome duikelaar. Overigens vergeet je nog er bij te vertellen dat die "the most skillful and the bravest sperm" zelfmoord pleegde door zich te pletter te zwemmen tegen een slome, dikke eicel... Maar ik stel voor dat we nu even gepaste rust in acht nemen, want het "ik vind" van Hans komt hier op toch wel heel dramatische wijze tegenover het "ik weet" van KT88 te staan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hansko Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Moet ik me daarom maar allerlei kul en aantijgingen laten welgevallen? Dacht het niet. Ik wacht op inhoudelijke antwoorden. Ik heb hear ook niets te zoeken, heb er de ballen verstand van. Jullie komen er wel uit (hoop ik) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Koolstofkabels hebben een vrij hoge weerstand*, nietwaar? [....] Beste Spido Even voor de duidelijkheid inderdaad koolstof is inderdaad een minder goede geleider dan koper. Maar je moet het ook niet als geleider gebruiken maar als extra afscherming tussen de koperen binnen ader(s) en koperen vlechtwerken/afscherming. Link to comment Share on other sites More sharing options...
S@m Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Beste Spido Even voor de duidelijkheid inderdaad koolstof is inderdaad een minder goede geleider dan koper. Maar je moet het ook niet als geleider gebruiken maar als extra afscherming tussen de koperen binnen ader(s) en koperen vlechtwerken/afscherming. Als ik het goed heb begrepen dan gebruikt Mumsoft niets meer of minder dan alleen koolstof als geleider in zijn interlinks. Zou de 'fijne' weergave dan misschien juist komen door het ontbreken van het een en ander..? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Als ik het goed heb begrepen dan gebruikt Mumsoft niets meer of minder dan alleen koolstof als geleider in zijn interlinks. Zou de 'fijne' weergave dan misschien juist komen door het ontbreken van het een en ander..? Ik heb geen idee hoe Mumsoft zijn kabels heeft. Ik gebruik en maak zelf kabels met enkel koolstof als extra afscherming. Het zit dus niet elektrisch gezien in de weg en veroorzaakt géén extra weerstand. Link to comment Share on other sites More sharing options...
threshold Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Beste Hans, Koolstofkabels hebben een vrij hoge weerstand*, nietwaar? Daarom worden er van koolstof ook al eeuwenlang weerstandjes gefabriceerd... Eigenlijk ZIJN koolstofkabels gewoon weerstanden, hè? Het lijkt me, dat je door zulke weerstanden allerlei mis-aanpassingen (en dus ook ruis) kunt veroorzaken. * De elektrische weerstand van koolstof is 1375 µΩ/cm. Ter vergelijking: de elektrische weerstand van koper is 1,674 µΩ/cm. Koper is dus als elektrische geleider 821,385902031 keer beter dan koolstof... Een leuke weerstand tussen je versterker en de speaker kan een "betere" laagweergave geven. Zeker als de versterker een hoge dempingsfactor heeft. Ik vind het alleen een lapmiddel. Het zou beter zijn als de audio standaard vanaf het begin anders was geweest. Een hogere line-output, en symmetrische verbindingen. Net zoals bij professionele audio. Die zeuren ook niet over exotische draadjes en plugjes. En die kunnen het weten. Nergens is zo'n hoge resolutie en dynamiek te bereiken als in de opnamestudio met de mastertapes, nog voordat de remastering het verprutst. En voor veel opnametechnici is het hun elke-dag-werk om te luisteren. Als je dan met je eigen audio set grote verschillen hoort door een kabeltje te verwisselen, dan moet er iets fout gaan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
S@m Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 Ik heb geen idee hoe Mumsoft zijn kabels heeft. Ik gebruik en maak zelf kabels met enkel koolstof als extra afscherming. Het zit dus niet elektrisch gezien in de weg en veroorzaakt géén extra weerstand. à la Van den Hul dus... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 8 februari 2012 Report Share Posted 8 februari 2012 (edited) à la Van den Hul dus... Bij mij is het gewoon kabel wat ze in een opname studio gebruiken. Daar liggen soms hele bossen van over de vloer. Als het in de studio goed is, dan vind ik het in mijn woonkamer zeker goed genoeg (iets verduidelijkt) Edited 9 februari 2012 by tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now