Buizenissen

[mumsoft]

Nou, kweet niet. M.i. gaat het niet om alles te horen, maar betrokken te raken. Muziek moet 'pakken'. Als je alleen maar gebiologeerd naar ielepielige details gaat luisteren, gaat de blik op  het overzicht toch enigszins verloren. Vergrootglaasjes heb ik hier ook, om de pietepeuterige lettertjes in cd-boekjes te kunnen ontcijferen, maar normaal kijk ik liefst zonder vergrootglaasjes.

[Tubejack]

Als ik een Onkyo A-809 neerzet heb ik ongeveer eenzelfde effect.  Heel veel details, door het ontbreken van vervorming, kleuring en koppel condensatoren. 

Na een paar dagen ben je gewend en pakt de muziek weer.   Maar als je van een "kleurtje" houd of van een "warm buizen geluid"  is dit waarschijnlijk niet je versterker.

[Tubejack]

Het aardige van het internet is dat er wayback machines zijn, dit vond ik   De UL-40S2 is enige tijd met dit soort trafo' s geleverd, meerprijs 6040SIL2P ruim €1000 6040SIL2PP ongeveer €4000 

 

https://web.archive.org/web/20040616150757/http://www.amplimo.nl/amplimo.html

 

 

NEW !!! OUTPUT TRANSFORMERS WITH HIGH-PURITY SILVERWIRE

 

Amplimo is proud to announce the new world first totaly Silver wire toroidal output transformer for vacuum tube amplifiers, designed by Menno van der Veen. 

In this new top quality high-end toroidal transformer, the world famous exclusive Siltech Silver wire is used with a purity of 99.999% (five niner Silver) and an extra small Gold doting. 

No internal solderings or connections, the taps are a direct contact to the pure Silver wire. A special new core geometry is designed for this highest quality output transformer.

Listening tests clearly have proven the extreme improvement in sound quality. We compared our pure Copper wire transformers (6040PP) with our Secondary Silver wire transformers (6040SILPP) and with the newest totaly Silver wire transformer (6040SIL2pp). Going from Copper, to Copper plus secondary SILTECH Silver, to totaly SILTECH silver, each time the changes in reproductions are extreme, allowing to hear each step more small details in the music, combined with the growing accuracy in the reproduction of the human emotions in voices and instruments. 

We know that this new transformer is relatively expensive, but compared to the improvement in sound reproduction, the extra costs clearly are a most valuable investment.

We are proud of our new totaly Silver wire transformer, knowing that we offer the highest quality possible in transformer sound technology.

A personal remark and opinion from the designer Menno van der Veen: 

"While designing and testing this new transformer, I noticed (as well as my family, friends and colleagues did) the tremendous improvements in access to purity and the emotional content of reproduced music. These improvements are not a so called 'just noticeble difference', but were clearly heard and recognised by all who listened. I really am amazed by the extreme natural quality of the reproduced music. Of course I know many technical reasons why the reproduction has improved so largely, but here I wish to focus on the subjective side of the improvements. When listening to famous recordings, on CD and SACD and vinyl, I now hear details which I was not aware of before. I have experimented with core and winding geometries, core materials and the like, but I clearly can say that the improvements with this new Siltech Silver wire largely exceed all I tried before. Knowing how many meters of wire are used in an output transformer, I am not surprised anymore that the total Silver wire version creates this tremendous improvement in purity. Discussions about pure triode versus semi-triode (pentode in triode mode), or about ultra-linear versus triode, or about direct heated versus indirect heated vacuum tubes, or even SE compared to PP, all these discussions are of little meaning (!) compared to the improvements gained with the new Siltech  Silver wire transformers. They surpass all what can be gained with changes in core and tube technology. Now I have total access to sound in its purest form combined with full access to the emotional content. In my humble opinion, for me, this 'emotional content' statement is the real value of my work and my strive. I have noticed a clear change in my work during the last years, which lead to this newest design. I am scientifically well trained at the university (technical science and electronics) and fully apply my knowledge and experience in all my designs. In the later years following, more and more this science became a tool, to play and to work with and to dream about. And now, after many many years, I still fully apply this science to create scientifically sound designs. But after having done my scientific home work, as I should do, I now extra focus on the human side of sound reproduction and let this human aspect decide about the quality of new products. Therefore the final judgement about the quality is not only the science, but is the improvement in access to the emotional content of the reproduction. Arn't we human beings? In the 6040SIL2PP this human task has been fullfilled." 

(The Netherlands, March 2003).

 

Edited 11 januari 2017 by Tubejack

[Tubejack]

Die gaan gewoon luisteren Wol    Er gaan honderden meters (zilver)draad op de primaire kant van een transformator. 

Hiroyasu Kondo van AudioNote Japan, wikkelde zijn trafo's met de hand en gooide al in 1988 de audio scene op zijn kop met zijn Ongaku versterker met 211 buizen.

Deze versterker was ongeveer net zo duur als een gemiddelde "doorzon woning"     

 

2500€ (geheel zilver) of 750€ (half) voor een uitgangs trafo is natuurlijk veel geld, maar daarmee vergeleken niet.  Jammer dat Amplimo ze niet meer maakt. Wat me me nog bijstaat van een gesprek met Hans Braam van Amplimo, omdat het gebruikte zilver een veel zachter materiaal is en dat het wikkelen van deze trafo's veel moeilijker was dan met koper. Als het mis ging tijdens het wikkelen en de draad brak zal je met een kern met soms honderden meters duur draad.

[mumsoft]

Die zilver trafo is toch balla balla marketing, voor de trafo is alles koper en na de trafo is alles koper, hoe kunnen mensen erin tuimelen.

 

Mvg wol

 

Nou Wol, op het CA-forum was Jan en Alleman het er wel over eens dat een externe krachtvoorziening (power supply) voor de Brooklyn het ding een stuk beter maakte. Er zit daarvoor zo'n gaatje in, en wat doen mannen dan? ....

Ok, en dan heb je zo'n betere stroomvoorziening (SBooster bijvoorbeeld), maar dan heb je nog niks gedaan aan wat daarvoor zit, en wat daarachter zit. En tóch klinkt het beter! Ra ra... Ook die mensen waren gewoon aan het luisteren. De een na de andere, dure en minder dure power supply kwam voorbij op dat forum, en ik heb Bert gevraagd of hij iets wilde doen. Dan niet alleen aan de power supply, maar de hele Brooklyn, de full monty zogezegd. Zo geschiedde.

 

Dus ja, je kunt achter die zilvertrafo nog meer zilver doen, en daarvóór ook, en dat maakt allemaal uit. En dat maakt het allemaal uiterst kostbaar. En het legt de structuurinformatie vast.

Ik weet nog goed dat iemand van het AF-forum allemaal zilver in zijn zelfbouw-apparaten had gestopt, bij Paul was langsgeweest en zich toen door hem had laten adviseren. Nou, al dat zilver moest eruit, werd allemaal vervangen door gewoon (goed) koper, met hangen en wurgen. Uiteindelijk ging het naar Paul. Kwam het terug, klonk het afschuwelijk. AFSCHUWELIJK.

Na een week klonk het super. SUPER. Eigenaar hartstikke blij, lesje geleerd, verhaal gedaan.

[Tubejack]

Verhaal gedaan..... Niet eens een eigen waarneming Marc? Weetje, er zijn zoveel: "verhalen"  Ik speel al heel lang met zilver, als ik me niet vergis heb ik daar ooit op

een Hear dag mee gedemonstreerd.  Ik krijg alleen maar lovende woorden, dat het zo lekker muziekaal is. Het is wel zo, dat het een stuk moeilijker is om hier een goede versterker mee te maken.  Daarnaast, was zeker in het verleden, lang niet alle zilverdraad even goed.  Ik vind het jammer dat Amplimo deze trafo's niet meer

maakt. Gelukkig zijn er nog wel bedrijven zoals AEE, die dat nog kunnen en 99,9% zuiver fijn zilver draad gebruiken.

 

*Even aangepast  Oja de SE trafo's die AEE voor mij, al jaren terug gewikkeld hebben, klonken zeker niet scherp. 

Deze waren het https://www.transformatorspecialist.nl/pd-27033-7-53886/product/big_c.html  Amorfe met zilver secundair 

Stom dat ik ze verkocht heb     

Edited 12 januari 2017 by Tubejack

[mumsoft]

Dat verhaal had ik wel uit de eerste hand. Ik heb overigens niets tegen zilverdraad, behalve dat het zo zijn eigen willetje heeft, en daar heel moeilijk van af is te brengen. Het is ook vast en zeker een muzikaal willetje hoor, tenslotte lees je zoveel over de mooie eigenschappen van zilver dat het wel in je hoofd blijft rondzoemen, uiteindelijk. Maar de andere kant van het verhaal vind ik nu juist boeiender.

[Tubejack]

Pfff ik heb me door 37 pagina' s doorgewerkt  

[mumsoft]

Och, nergens voor nodig. Het staat al bovenasn, en dan weet je meteen over wie het gaat.

[Tubejack]

Nou eerlijk: "mooi verhaal"   Die Horn wat een vakman zeg 

 

Het begin vind ik een beetje onduidelijk zoals dit stukje

[...] allerlei structuur-onvriendelijke materialen uit te halen, en die te vervangen door structuur-vriendelijk, veelal veel goedkoper (goed koper) spul, en daarna een set had gekregen die afschuwelijk klonk. Hij had dus willens en wetens peperdure, met zorg uitgekozen onderdelen vervangen door middle of the road spul, en het resultaat was om te huilen [....]

 

Waarom zou iemand dat doen? Klonk zijn set eerder niet goed dan? Die Audio Note AN-E waar Horn meespeelde zijn gezien deze recensie http://www.audio-creative.nl/hifi/audio-note-zero/6/ meer dan goed   Met een rendement van maar liefst 94dB voor 1 watt heb je inderdaad niet veel vermogen nodig weet ik uit eigen ervaring. Een prachtig gebouwde single ended versterker met "zend buizen"  stond daar op de 1e pagina.

 

Wat zijn "structuur-onvriendelijke materialen"? Er wordt nergens iets over verteld, 37 pagina's lang    Laat staan over "zilver"  Er staat alleen suggestief: "goed koper"  in de 1e tekst. In een buizen versterker zit sowieso niet veel electronica, in een single ended nog minder, dus wat er is, kan er makkelijk door.  

 

Wat opviel dat hij zijn fraaie single ende buizen versterkers met zendbuis later in het verhaal omruilde voor een 4watt OTL.  Dat versterkers zijn zonder uitgangs trafo. 

Waarom? Wellicht omdat zijn nieuwe hoornluidsprekers een enorm rendement  hebben van 116dB 1 watt. Dan heb je inderdaad zo' n relatief zware versterker niet meer nodig.  Verder is bij zulke gevoelige luidsprekers de keus van een versterker nóg vele male kritischer, elk brommetje of andere afwijking hoor je direct. 

 

De in het interview genoemde neiging om niets meer te veranderen is natuurlijk relatief. Zo' n half jaar later stonden er fraai gebouwde hoornluidsprekers met een waanzinnige mooie baskast met matrix chassis.  

 

[....] Horn: “De neiging om er nu nog wat aan te veranderen is helemaal weg. Kreeg ik vroeger al heel snel de kriebels om de bout weer op te pakken, en dit of dat onderdeel aan te pakken, dan heb ik daar nu helemaal geen behoefte meer aan. Het ging van tinkeltjes en detail-tot-en-met naar een lekkere, muzikale set. Meer diepte, meer betrokkenheid.”

 

Dat laatste snap ik heel goed, zet maar eens een goede vintage versterker neer en je luistert alleen maar naar muziek 

 

Hier is de recensie Bert (berret)  van Horn's nieuwe set. https://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=29393.420

 

Maar tip: Zilver kan echt prachtig klinken, als je de boel een beetje faked, gewoon de 2e harmonischen wat opschroeven bij een push-pull versterker of

met een single ended versterker gaan spelen die sowieso een flinke 2e harmonische heeft. Is dat erg? vind van niet, wat blijft zijn die mooie tingeltjes 

Edited 12 januari 2017 by Tubejack

[mumsoft]

Nou eerlijk: "mooi verhaal"   Die Horn wat een vakman zeg 

 

Het begin vind ik een beetje onduidelijk zoals dit stukje

[...] allerlei structuur-onvriendelijke materialen uit te halen, en die te vervangen door structuur-vriendelijk, veelal veel goedkoper (goed koper) spul, en daarna een set had gekregen die afschuwelijk klonk. Hij had dus willens en wetens peperdure, met zorg uitgekozen onderdelen vervangen door middle of the road spul, en het resultaat was om te huilen [....]

 

Waarom zou iemand dat doen? Klonk zijn set eerder niet goed dan?

 

Goeie vraag. Ik kan nog een keer aan Horn vragen, maar ik stel voor dat jij dat doet in een pm. Als ik me goed herinner zat er allerlei zilver verwerkt in zijn zelfbouw versterker. Maar hij zal het beter weten dan ik, die toch maar aan de zijlijn stond.

 

PS. Hij was best tevreden met zijn oorspronkelijke set, maar hij was bij B. Gehakt geweest.

 

[....] Horn: “De neiging om er nu nog wat aan te veranderen is helemaal weg. Kreeg ik vroeger al heel snel de kriebels om de bout weer op te pakken, en dit of dat onderdeel aan te pakken, dan heb ik daar nu helemaal geen behoefte meer aan. Het ging van tinkeltjes en detail-tot-en-met naar een lekkere, muzikale set. Meer diepte, meer betrokkenheid.”

 

Dat laatste snap ik heel goed, zet maar eens een goede vintage versterker neer en je luistert alleen maar naar muziek 

 

 

Daar heb je een punt. Ik denk al een hele tijd dat "vintage" vooral betekent, lang onder de mensen geweest. Stel, je bouwt zo'n vintage versterker na, met precies dezelfde onderdelen, maar dan nieuw, krijg je dan ook die muziek eruit? Het blijft een vraag en een veronderstelling, want je kunt het niet aantonen, omdat die onderdelen er niet meer (allemaal) zijn, en elke wijziging de opzet vernachelt.

Edited 12 januari 2017 by mumsoft

[Tubejack]

4 jaar na dato Marc? Hoeft niet, ik snap het zo wel. Uit eigen ervaring:

Je kunt iets "te goed" maken, technisch gezien de beste onderdelen nemen, dat het meettechnisch prachtig en nog beroerd klinkt.

Oplossing: maak het minder goed, of maak een betere schakeling met dezelfde onderdelen.

 

Wat vintage betreft, daar heb na al die jaren, enig idee, wat kan en niet. 

Lees het verhaal van Spido's Leak stereo 70 versterker dat ergens op dit forum rondzwerft

Zo' n versterker zit simpel in elkaar met goede en duurzame onderdelen, waarvan het meeste nieuw te koop is en

voor het resterende zijn zeer goede alternatieven

 

Wat weer opvalt lage vervorming en iets voorkeur voor even harmonischen, net als sommige buizen versterkers.

Je hebt helemaal geen buizen nodig, voor een buizen geluid

 

Fijn zilver vind ik prachtig materiaal, maar je moet er wel mee leren omgaan, net als alle andere onderdelen.

B.v. de van der Veen  UL-40S2 is een push-pull versterker.  Een van de eigenschappen van push-pull dat de even harmonischen die ons oor

zo prettig vind door het ontwerp tegen elkaar in de uitgangstransformator uitgedoofd worden.  

 

De oneven met name de 3e en een kleinbeetje de 5e zijn dan dominant.

 

Oneven harmonischen vinden onze oren niet prettig.  Als je nu een trafo met fijn zilverdraad gaat gebruiken hoor je gewoon meer dus ook

het "scherpe" geluid van de 3e en 5e harmonischen. Zie je wel, zilver klinkt "scherp" zegt men dan.  

Dat is maar één voorbeeldje waar op zich prima materialen in een kwaad daglicht komen, omdat het simpelweg niet goed toegepast is.

 

Gisteravond vond ik nog een stuk papier met tekst van de voorbereiding op de Hear dag van 2011 bij Klaas Feenstra.  

Getest is toen met  o.a. Array M10 mijn UL-40S2 met zilverdraad en Vintage.

 

Jammer dat je daar nooit langs geweest ben. Je was zo dicht in de buurt op vakantie.  Ik denk dat je de kennis van muziek en

Klaas zijn voorkeur van muziek heel erg mooi had gevonden. 

 

P.s. ik ben ook bij B. Gehakt geweest, Bert is hier geweest.  Mooie mensen 

P.s. 2 ik lees net dat Horn zijn blauwe hoorn speakers heeft verkocht https://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=10778.msg1831812#msg1831812

De neiging om (n)iets te veranderen   zit gewoon in je of niet 

Edited 13 januari 2017 by Tubejack

[mumsoft]

Gisteravond vond ik nog een stuk papier met tekst van de voorbereiding op de Hear dag van 2011 bij Klaas Feenstra.  

Getest is toen met  o.a. Array M10 mijn UL-40S2 met zilverdraad en Vintage.

 

Jammer dat je daar nooit langs geweest ben. Je was zo dicht in de buurt op vakantie.  Ik denk dat je de kennis van muziek en

Klaas zijn voorkeur van muziek heel erg mooi had gevonden. 

 

P.s. ik ben ook bij B. Gehakt geweest, Bert is hier geweest.  Mooie mensen 

P.s. 2 ik lees net dat Horn zijn blauwe hoorn speakers heeft verkocht https://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=10778.msg1831812#msg1831812

De neiging om (n)iets te veranderen   zit gewoon in je of niet 

 

Ja, jammer dat Spido op vakantie was, net toen ik in Appelscha in een hotelletje zat. Ik heb Horn maar een berichtje gestuurd, misschien vergis ik me wel. Dat "niets meer willen veranderen" waren indertijd toch gewoon zijn woorden. Het gaat om de intentie, lijkt me.

Ik heb ook helemaal niet de neiging om nog iets te veranderen, maar doe het soms toch.

 

Nu heb ik een Schumann resonator te logeren, ben niet benieuwd, maar wie weet.

 

Stilstand is achteruitgang, zeggen ze wel eens. Maar ergens even bij stilstaan is zo slecht nog niet.

[Tubejack]

Maar ergens even bij stilstaan is zo slecht nog niet.

Ik sta dagelijks stil bij dingen Marc, vandaar mijn betoog over zilver.  

Edited 13 januari 2017 by Tubejack

[Eftegari]

Gevoelsmatig denk ik dat, als eenmaal ALLES van koper is in je systeem (dat wil zeggen: alle aansluitingen intern in je versterker, geluidspad van bron naar versterker, van versterker naar speakers, crossover*, dan vind ik de meerprijs van koper naar silver dusdanig veel dat ik denk dat voor je zo'n stap maakt, eerst goed grondig vanaf de bron tot en met geluidsweergave boxen alles naloopt of daar niet gigantische verbeteringen te maken zijn. Je zult versteld staan wat een troep (zink/ijzer) er allemaal in je aansluitcomponententen rca, en paden in je versterker te vinden zijn die je eerst maar eens kan voorzien van een goede koper pad...

 

*) bagger bagger bagger bagger ancient dinossaur technology** wat praktisch neerkomt op kortsluitingkjes maken lekker voor je versterker, vandaar mijn persoonlijke devies: alles vervangen van passieve crossovers naar actieve crossovers en voor lief nemen dat je aan tri-amping doet bij drie weg systemen (laag-midden-hoog) en alle crossovers eruit doet. Als alles nog steeds werkt na deze stap dan rest nog één ding als je hoger wilt: Alle paden in je systeem vervangen door ZILVER

 

**) met één uitzondering dan, dat zijn deze crossovers die "okaay" zijn:  http://www.troelsgravesen.dk/ATS-4.htm#Crossover_Layout

Edited 16 februari 2017 by Eftegari

[Tubejack]

Gevoelsmatig denk ik dat, als eenmaal ALLES van koper is in je systeem (dat wil zeggen: alle aansluitingen intern in je versterker, geluidspad van bron naar versterker, van versterker naar speakers, crossover*, dan vind ik de meerprijs van koper naar silver dusdanig veel dat ik denk dat voor je zo'n stap maakt, eerst goed grondig vanaf de bron tot en met geluidsweergave boxen alles naloopt of daar niet gigantische verbeteringen te maken zijn. Je zult versteld staan wat een troep (zink/ijzer) er allemaal in je aansluitcomponententen rca, en paden in je versterker te vinden zijn die je eerst maar eens kan voorzien van een goede koper pad...

 

*) bagger bagger bagger bagger ancient dinossaur technology** wat praktisch neerkomt op kortsluitingkjes maken lekker voor je versterker, vandaar mijn persoonlijke devies: alles vervangen van passieve crossovers naar actieve crossovers en voor lief nemen dat je aan tri-amping doet bij drie weg systemen (laag-midden-hoog) en alle crossovers eruit doet. Als alles nog steeds werkt na deze stap dan rest nog één ding als je hoger wilt: Alle paden in je systeem vervangen door ZILVER

 

**) met één uitzondering dan, dat zijn deze crossovers die "okaay" zijn:  http://www.troelsgravesen.dk/ATS-4.htm#Crossover_Layout

 

Speel je soms met Bose   

[Eftegari]

@Tubejack, Neen. Ik heb een hekel aan Bose massaprodcten sinds altijd al. Ook aan bang en olufson. Ik ontdekte sinds ik klein kind was al bij klasgenoten met meer geld bij hen thuis dat mensen die niet houden van (compromisloos gebouwde) speakers, kozen voor bose waarbij de speakersatelieten en subwoofer oneerbiedig onzichtbaar werden weggemoffeld. Als je dan aankomt met dat je van design houdt en audiofiel bent dan lach ik giechelend bij mezelf als ik hoorde hoe slecht het geluid was komend uit die (dure) systemen. Vooral het midden. Dus antwoord op jouw vraag is hiermee gegeven Welke speaker merk dan wel? Helaas tot nu toe niks wat ik heb gehoord. Daarom bezig met zelf wat te bouwen. Jammer ik had liever kant en klaar iets willen kopen duur of goedkoop maar het ligt niet voor het oprapen in de bestaande winkels of wat ik gehoord heb op audiobeurzen. Kennelijk. Welkom in de custom audio wereld met individuele maatwerk oplossingen per individu. Herkenbaar voor iemand? Een echte audiofiel voelt zich aangevallen met zo'n woordkeuze van je... Ikke althans wel. Nu jij weer.

 

Dank @Wol, daar had ik zelfs nog niet eens aan gedacht: de spoel van je speakerdrivers, inderdaad ook dat zou dan van SILVER moeten zijn

Edited 23 februari 2017 by Eftegari

[Tubejack]

@Eftegari  Je hebt pech, m.i. echt goede luidspreker bouwers.  Zoals Hans Baan, Klaas Feenstra zijn ter ziele.  Duur, hoeft het inderdaad niet te zijn.  

Naar audio beurzen, ga ik nauwelijks. Ik heb daar niets te zoeken.  Wat voor luidsprekers ga je maken?  

[mumsoft]

Hij kan nog altijd voor een wat obscuur merk als Phonar kiezen.

[Tubejack]

Zo dan toch in het juiste topic. 

 

 

Sovtek 5881/6l6WGC buisjes verder aan het testen. Ik had ze een beetje te kort gedaan 

 door te stellen dat ze maar een plate spanning van 250volt mogen hebben.

Dat is alleen met "nomale"  6L6 en aanverwanten.  Dit blijkt een militaire uitvoering     Op het gitaarnet gebruiken ze er 600volt  of meer!          Ik maar 360volt.

 

Klinkt hier prachtig in álle modes.  Triode, Ultralineair en "Supertriode"  Kost bijna niks  

Dus zelfs al zou een buisje vroegtijdig het loodje leggen ..... boeiend  

 

Deze buizen kunnen heel wat hebben zie http://www.jayskyler.com/guitar-gear-guide/sovtek-5881-wxt-6l6-wgc-tube-guide-2.html

En lees vooral dit: http://www.jayskyler.com/guitar-gear-guide/sovtek-5881-wxt-6l6-wgc-tube-guide.html

 

 

Edited 17 mei 2017 by Tubejack

[Guest]

Leuk stukje Jack, dankjewel!

Ik ben niet meer zo op de hoogte met de nieuwste productie buizen, dus dit schept weer wat licht in de duisternis. :-)

[Tubejack]

Graag gedaan KT88.  Daarop voortbordurend  KT88, die nieuwe buizen zijn best een probleem.

 

De oude Svetlana's   KT88 en 6550 waren zo robuust dat ze probleemloos een G1 van 220KΩ mochten 

hebben. Werkelijk haast: onverslijtbaar zeker 3 ...4 jaar bij dagelijks gebruik.

http://drtube.com/datasheets/kt88-sed2001.pdf

 

De "nieuwe" zijn naar originele specificaties nagebouwd en die zijn gewoon minder. 

Zie b.v. https://frank.pocnet.net/sheets/127/6/6550.pdf

De G1 bij fixed bias mag nog maar 50KΩ zijn.

 

M.a.w. een nieuwe TS 6550 buis is dan na ..... 1 jaar ....of ietsje langer al defect 

 

Natuurlijk heb je buizen waarmee meer speelruimte hebt wat G1 betreft, zoals EL-34, KT-77 en dan deze "militaire" 

Sovtek 5881/6l6WGC 

 

Maar ik vind het wel een:  "dingetje"  want ik heb eigenlijk niet zoveel zin om mijn versterker te veranderen.

Hij speelt net zo mooi, met de weinige onderdelen in de directe muziekweg (en natuurlijk een bak electronica voor de instellingen) 

 

Het leuke van de Sovtek 5881/6l6WGC dat je de bias lekker laag kan zetten, die 1e watt komt er dan nog steeds in klasse A

uit en de versterker wordt nauwelijks warm.  Ideaal voor de Jensen koperfolie in olie condensatoren die niet warm mogen

worden. Dit is zo' n beetje  de enige serie condensator in mijn digitale set-up.

 

Weet jij misschien een oud en vergeten buisje?  Die net zo robuust zijn?

Ik heb alle denkbare datasheets  penthodes en tetrodes  de afgelopen weken nagekeken daar is met name de Genalex KT-77 uitgekomen https://www.newsensor.com/pdf/genalex/kt77-genalex.pdf  die kan makkelijk 250KΩ aan.

 

Maar deze  
 

Sovtek 5881/6l6WGC vind ik eigenlijk ook goed.  Daar is nauwelijks data over bekent ....  Militair geheim ?

 

Groeten 

Edited 17 mei 2017 by Tubejack

[Guest]

De Russkies verzinnen gewoon een eigen nomenclatuur, die niet noodzakelijk logisch is of parallel loopt met de Amerikaanse benaming.

 

Dat maakt het erg lastig om op papier te vergelijken, en moet je toch een testschakeling hebben om aan te gaan meten.

 

Maar ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt met een "G1 van 220k".

Je bedoelt de roosterlek neem ik aan? R-g1?

Voor de meeste moderne-productie eindbuizen is 100k al wel de limit, hoor.  Daarboven loop je de kans op omgekeerde roosterstroom en/of een weglopende buis.

Omgekeerde roosterstroom kan diverse oorzaken hebben, maar de meest voorkomende is toch wel dat er kathodemateriaal wordt afgezet op het stuurrooster, waardoor dat door de nabije hete kathode, zélf ook als kathode gaat werken en zo een "tegenstroom" opwekt.

Vandaar de naam "omgekeerde roosterstroom", een stroomrichting die niet normaal is bij buizen.

Het is wèl een indicatie voor de kwaliteit van de buis, trouwens.

Dat verklaart ook waarom er buizen zijn met vergulde roosters, daarop kan zich niets afzetten.

 

Maar ook voor de gewone roosterstroom is het van belang om R-g1 niet te hoog te hebben.

De koppelcondensator moet zich immers gemakkelijk kunnen laden en ontladen, en dat snel genoeg doen t.o.v. het muzieksignaal.

Anders blijft de buis te lang in (bijna) afgeknepen toestand staan.

Anodeweerstand driver samen met Ri van de buis én de koppel-C hebben een tijdconstante, en bovendien een differentiërende werking.

Dat houdt in dat impulsen worden omgedraaid qua fase, dus een opgaande impuls aan de driverkant wordt een neergaande impuls aan de roosterkant van de eindbuis.

Dat kan leiden tot blocking, de buis zit dan langer dicht dan het muzieksignaal vereist en er ontstaat dan vervorming.

Dat het in de praktijk niet zo'n vaart loopt is maar gelukkig, tenzij je de eindtrap voortdurend vol uitstuurt.

Dán kan blocking wel degelijk optreden.

 

Overigens is een waarde voor R-g1, láger dan in de datasheet, geen enkel probleem en heeft ook niets uitstaande met de levensduur.

Wèl met de opbouw en impedanties van de driver, immers gaat er stuurvermogen verloren in een (te) lage R-g1 en ga je een hoger kantelpunt creëren.

Edited 17 mei 2017 by Guest

[Tubejack]

Mooie bijdrage 

 

Ik bedoel inderdaad  R-g1.  Maar dat verklaard, het verschil in kwaliteit.  

Die Svetlana's hadden zover ik weet allemaal vergulde roosters en daarom waren/zijn ze ook prijzig.

 

Het verklaard m.i. ook de kwaliteit van Genalex KT-77 https://tubedepot.com/products/genalex-gold-lion-kt77-power-vacuum-tube

 

[....] A faithful reproduction, this Genalex Gold Lion KT77 has heavy glass and ruggedized plates that will allow it to handle just about any abuse you give it and still have room to breath. Made in Russia to exacting standards, the new Genalex Gold Lion is a true echo of the past. With gold plated grid wire and beautiful artwork, these KT77 have a lot of power with good headroom too. [...]

Een JJ KT-77 van €17  zal dit niet hebben...

 

Naar 100KΩ kan.  Laag is geen probleem.

Daarbeneden moet de driver trap aangepast worden, wat niet praktisch is.

 

Dan kunnen weer een aantal buisjes extra.  Maar ik houd het voorlopig op de Sovtek 5881/6l6WGC

Edited 17 mei 2017 by Tubejack

[Ivan10]

Waar zijn die buizenroosters mee verguld? En worden oude buizen ook gerecycled of kan het gewoon de glasbak in?