carl Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Op dit moment heb ik een eenvoudige koperen kabel van pakweg 6 meter. Na de verhuizing gekocht om de nieuwe luisterplek uit te proberen. Als ik winst zou kunnen behalen met bekabeling wil ik dat wel een keer proberen. Nu had ik had gisteren Roger/Sodeju op bezoek. Hij had in Krefeld een lezing gevolgd van ene Thomas Ross over kabels. Een verslag van Rogers hand staat op Audioreview. Het verslag komt eigenlijk neer op koper (was ik al achter) en een Helix constructie (holle buis met geisolerde kabels erom heen). Roger was van mening dat het bij mij met nieuwe kabels nog beter zou klinken. Kortom ik ben wat aan het verkennen op helix en koper. Ik zoek eigenlijk een "geheimtip" dus ook betaalbaar. Ik wil iets meer in het laag dan nu en verder niet inleveren op snelheid en dynamiek. Volgens Roger levert Audioquest dat. Het type wat hij noemde was kennelijk niet meer op de markt. Suggesties? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Welke kant wil je met die kabels uit ? M.a.w. wat wil je bereiken..?? Zoek je b.v. meer warmte of juist meer transparantie. Goede kabels zijn voor iedereen anders. De een houdt van MIT en de ander van Siltech (om maar een paar voorbeelden te noemen). Zoals je ook bij A10 hebt kunnen ervaren, dat iedereen anders denkt over een "goed" geluid. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 12 november 2012 Author Report Share Posted 12 november 2012 Iets meer warmte Hans en iets meer in het laag zonder teveel in te leveren. Eigenlijk wat die interlink van jou wel deed. Overigens wil ik toch eerst uitproberen want horen is geloven. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Ik zeg niks, ik heb al wat gezegd. M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Iets meer warmte Hans en iets meer in het laag zonder teveel in te leveren. Eigenlijk wat die interlink van jou wel deed. Overigens wil ik toch eerst uitproberen want horen is geloven. Waarom heb je die interlinks dan niet gehouden..?? Voor de kosten hoef je het niet te laten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 12 november 2012 Author Report Share Posted 12 november 2012 Dat is wel een goede Hans. Ik heb daar helemaal niet aan gedacht. Daarbij ben ik behept met dezelfde experimenteerdrift als jij ( ) en wil nu maar aan de LS kant beginnen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Wat Carl wil is iets meer fundament in het geluidsbeeld. Hij was misschien aan het denken aan andere speakers, maar naar mijn menig is dat echt niet nodig. Zijn huidige speakers en versterkers kunnen meer dan ze nu laten horen. En meer fundament wil echt niet zeggen dat je dan in moet leveren op detaillering of klankkleur. Dat zit wat mijn betreft echt wel goed bij Carl. Er zijn legio mogelijkheden. Een helixconstructie is op zich heel mooi, maar dat maakt een kabel ook gelijk duur . Iets anders, bijv quadstar of coax, is ook mogelijk. Het gaat er eigelijk om dat je kabel minder bottleneck vormt dan ie nu doet. Het mooist zou zijn als Carl dus iets zou kunne uitproberen. Helaas is de lengte van 6m dan weer een kleine uitdaging, want wie heeft er nu LS kabel in gebruik van 6m? Ik zit met mijn 5m al aan de (te) lange kant. Ik wil die kabel ook best wel een keer meenemen naar Carl, maar ik weet dat ie een beetje buiten budget valt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 12 november 2012 Author Report Share Posted 12 november 2012 Ik heb niet zo'n haast dus een keer proberen kan nooit kwaad Roger. Mijn ervaring is dat iets minder duur lijkt als het resultaat evident is. Overigens wie kent de Belden 9497 volgens onze collega's van het analog forum een "geheimtip" (wat zeggen onze oosterburen dat fraai) http://cheaptubeaudi...el/Brand-Belden Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Heeft Inakustik (black & white) ook niet zoiets? http://www.in-akusti...bel.asp?lang=de Lol, hier alvast 6 meter http://www.ebay.de/itm/Inakustik-Referenz-LS-1102-1x6m-konfektioniert-Rhodium-Bananas-BFA-103-NEU-OVP-/380499931895?pt=DE_Computing_Audiokabel_Adapter&hash=item58979032f7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Audiopau heeft 2x 9m van diezelfde Inakustik gehad, maar die heb ik voor hem verkocht en dat zijn nu kleinere stukken geworden. Hem beviel die kabel wel. Hij klinkt iets warmer dan de Kimber 8TC, maar die beviel Carl dus niet bepaald. Ik zat zelf te denk aan een Audioquest CV-6 of CV-8, maar die is er niet meer. Dan zou je naar een Type 6 of zo moeten. Ik heb op Ebay wel dit gevonden: http://www.ebay.de/itm/Audioquest-Lautsprecherkabel-HighEnd-1-mal-15-Meter-Neuware-/121012987966?pt=DE_Computing_Audiokabel_Adapter&hash=item1c2cefa83e Dat is een Type-4, dus een quadstar uitvoering. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Die vd Hul van Marc is wel een goede tip hoor. Die heb ik nu ook en voloet prima. En voor die €6,- de meter valt het nog best mee. Ik heb hier nog 2 stukken van 2.5M die zou je mogen lennen om te testen maar dan zal je de versterker wat dichter bij moeten plaatsen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Het beste tweelingsnoer dat vdH m.i. ooit geleverd heeft is de Clearwater. En zelfs dat kleur scherp in het hoog. Verzilverde koperkabel heeft dat nu eenmaal in zich. Het aandikken van ongecontroleerd laag is bij die kabel wel een stuk minder dan bij de CS-122. ik vind 'm wel dur geworden. Ik betaalde voor die Clearwater 7 jaar geleden €7,50 p.m. Die heb ik ook nog wel hier liggen (zitten in de surroundset boven op de rear speakers), dus die kan ook wel een keer mee naar Carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Bone cheap http://www.canare.com/ProductItemDisplay.aspx?productItemID=65 http://www.hifisupply.nl/index.php?item=canare-4s11-speakerkabel-los-van-rol--per-meter&action=article&aid=1312〈=NL (heb nog 10 m liggen) Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 12 november 2012 Author Report Share Posted 12 november 2012 Audiopau heeft 2x 9m van diezelfde Inakustik gehad, maar die heb ik voor hem verkocht en dat zijn nu kleinere stukken geworden. Hem beviel die kabel wel. Hij klinkt iets warmer dan de Kimber 8TC, maar die beviel Carl dus niet bepaald. Ik zat zelf te denk aan een Audioquest CV-6 of CV-8, maar die is er niet meer. Dan zou je naar een Type 6 of zo moeten. Ik heb op Ebay wel dit gevonden: http://www.ebay.de/i...=item1c2cefa83e Dat is een Type-4, dus een quadstar uitvoering. Dat valt eigenlijk wel mee in prijs Roger.Daar koop je niet vlug mis mee. Maar ik wil toch wel een keer die Sign uitproberen. Ook die inakustik ga ik even opzoeken. Wat zou ik eigenlijk aan dikte moeten hebben. En maakt het feit dat ik met buizen werk (lage dempingsfactor) ook nog uit? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Het beste tweelingsnoer dat vdH m.i. ooit geleverd heeft is de Clearwater. En zelfs dat kleur scherp in het hoog. Verzilverde koperkabel heeft dat nu eenmaal in zich. Het aandikken van ongecontroleerd laag is bij die kabel wel een stuk minder dan bij de CS-122. ik vind 'm wel dur geworden. Ik betaalde voor die Clearwater 7 jaar geleden €7,50 p.m. Die heb ik ook nog wel hier liggen (zitten in de surroundset boven op de rear speakers), dus die kan ook wel een keer mee naar Carl ik had het eigenlijk over de sky line dat is een koper kabel met wat koolstof. Deze is bij mij in de plaats gekomen voor een verzilverde vd hul kabel en gaf een verbetering in het hoog. De zilveren was te scherp de sky line deed het beter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Lange kabels zijn bij een lage dempingsfactor altijd in het nadeel. Arraykabels zorgen dat je het minst last van verlies van dempingsfactor hebt. Alleen... 6 m (2x) vlechten zie ik echt niet zitten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 12 november 2012 Author Report Share Posted 12 november 2012 Aardig aangeboden George, maar fysiek is 2.50 niet te doen of ik moet de hele set verplaatsen en ik verplaats toch al zoveel. Ik denk dat ik volgend jaar nog eens met Roger vergelijk.Dan wil ik ook met CD vergelijken en niet alleen LP. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Op dit moment heb ik een eenvoudige koperen kabel van pakweg 6 meter. [.....] Suggesties? Even puur technisch gezien. De uitgangstrafo's van jou versterker zijn van eenvoudig koper. En zitten 10tallen meters van dat spul gewikkeld op een dubbele kern. Als die laatste 6 meter kabel "verschil" maakt, is dat dan wel zo goed? Ik vraag me af of het mogelijk is om de weerstand van 6 meter OFC van 2€50 te meten. Maar stel je voor het is 0,1Ω en de dempingsfactor van je versterker = zeg als voorbeeld 10 en de inwendige weerstand is dan 8Ω/10= 0,8Ω. Daar komt dan 0,1Ω bij maakt samen 0,9Ω Geloof jij dat het iets hoorbaars doet? Ik niet. Maar stel je voor dat het wel uitmaakt, dan kan het elektrisch gezien alleen maar een slechtere kabel zijn. Dan wil je graag wat meer laag... Ik ben geen luidspreker specialist maar volgens deze test http://www.hometheat..._2_4/v2n4v.html Frequency: 100 Hz 80 Hz 63 Hz 50 Hz 40 Hz 31.5 Hz 25 Hz 20 Hz dB: 77.0 76.8 75.5 80.8 72.1 71.5 65.1 61.3 Is er bij 50hertz nog een plus (kennelijk is daar de poort op afgestemd) om bij 40 hertz t.o.v. 63Hertz met -3dB af te vallen (net hoorbaar) Hoe wil je dan méér laag krijgen? dat kan toch helemaal niet ..... Wat je wel kunt doen is een elektrisch gezien hele slechte luidspreker kabel nemen met een weerstand van 1Ω of zo de dempingsfactor van je versterker zal in dit voorbeeld dan zakken naar 0,8+1=1,8/8= 4,4 = de helft. De controle op de basspeaker zal hoorbaar af nemen.... en een wolliger laag geven. We hebben dan méér laag! toch Maar volgens mij hou je, je zelf dan voor de gek. Maar misschien is er iets anders aan de hand en zit je net op knoop van een staande golf. Een meter naar voor of achter gaan zitten kan dan een wereld van verschil maken in de beleving van de hoeveelheid laag... Ga maar eens op een bureau stoel zitten er "rol" door de kamer. Succes, Jack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Lange kabels zijn bij een lage dempingsfactor altijd in het nadeel. Arraykabels zorgen dat je het minst last van verlies van dempingsfactor hebt. Alleen... 6 m (2x) vlechten zie ik echt niet zitten. Oneens! Lange kabels zijn bij een versterker met grote dempingsfactor een veel groter probleem Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 12 november 2012 Author Report Share Posted 12 november 2012 Het was een suggestie van Roger dat ik eens aan betere kabels moest denken Jack. Niet zo'n raar idee omdat ik bij de verhuizing eigenlijk zeer snel beslist heb en gewoon maar goedkope heb gekocht en maar even kort vergeleken met Kimber 4TC en 8TC onder suboptimale omstandigheden. Ik weet niet of mijn redenering hout snijd maar het gaat er bij kabels toch niet om of je bepaalde frequenties oppept maar dat je iets aan de verhouding tussen frequenties doet waardoor het net anders klinkt? Ik denk niet dat ik in een knoop of dergelijke zit. Mijn LS klinken eigenlijk wel zo als in mijn vorige ruimte maar toch beter volgens een vriend die mijn installatie zeer goed kent. Ik vind ze eigenlijk fantastisch zeker sinds ik buizen heb maar soms mis ik net wat. Als Roger nog een keer komt wil ik LP en CD beluisteren. CD omdat toen ik een Blue AMP 42 in huis had weinig of niets te klagen had en het kan natuurlijk de phono zijn. Maar ja die Blue Amp kost een godsvermogen en zeker in deze tijd. Zo'n kabelavontuurtje bijvoorbeeld met een E bay Audioquest is nog net te doen. Overigens krijg ik eind van de maand nieuwe kozijnen met dubbel glas. Ben benieuwd of dat nog uitmaakt. Hebben we het wel eens over gehad.Ik laat het horen. PS 1 die frequentiekarakteristiek herken ik wel. Heb wel eens uitgeprobeerd met een test CD. PS2 het betere is de vijand van het goede en dat realiseer ik me wel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
leobus Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Carl, Wat is de minimum lengte waar je nog mee uit de voeten kunt? Ik heb namelijk nog een fraai setje Analysis plus oval 8 kabels van 3 m liggen. Als ik zo je wensen zie, zouden deze kabels wel eens precies kunnen doen wat jij wilt. Laat maar horen of je interesse hebt. Ik doe ze weg omdat ik naar langere kabels moest overgaan. Groet, Leobus Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Ha, een kabeltopic. Smullen: http://www.stereophi...able/index.html Verder weet ik alleen maar dat we allemaal uitgerust zijn met andere voelsprieten voor muziek. Ik bedoel die dingen aan weerszijden van je hoofd, en wat die veroorzaken in de grijze massa daartussen. Ware het niet zo, hadden we allemaal dezelfde set. M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Carl heeft gewoon het verkeerde huis bij z'n luidsprekers gekocht sorry Carl, kon het niet laten Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 Dat is het nadeel van verhuizen..... ik heb soort gelijke problemen gehad. Alleen mijn speakers waren té groot voor de nieuwe woning. Van alles geprobeerd, maar het hielp geen zier.... kleinere boxen wel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 12 november 2012 Report Share Posted 12 november 2012 In een oud draadje had Carl een laagprobleem: http://www.hear.nl/f...risch-probleem/ Dit laagprobleem manifesteert zich als een CD signalen onder de pakweg 40 Hz bevat. Het komt mij een beetje vreemd over dat Carl nu op zoek is naar meer laag.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now