Guest Gydotron Posted 15 juni 2013 Report Share Posted 15 juni 2013 Moet je mij eens uitleggen wat breder is al een heel deel merken ontbreken! Hoe kan jij als liefhebber een mooie kijk hebben op wat er bv in Nederland voor handen is. Niet dus. Ik hoor trouwens vaker en vaker dan mensen gewoon niet meer naar een show willen gaan, net door de versnippering. Ik wil gerust mijn schouders zetten om een onafhankelijke show te organiseren, maar ik kan dat niet alleen. Onno? Ik denk dat ik nog wel wat mensen kan aanspreken. Guido Link to comment Share on other sites More sharing options...
audiofreak Posted 15 juni 2013 Report Share Posted 15 juni 2013 Mij mag het noemen wat het wil, maar die versnippering vind ik een slechte zaak. Zouden de ego's eens niet samen aan tafel gaan zitten in plaats van elk hun eigen showtje te organiseren. Ik vind dat de klant de dupe is van die versnippering. Trouwens als iedereen op 1 grote show staat zal dit héél wat meer bezoekers aantrekken! Guido +1Tja, EGO's !! +2 Hekel punt blijft echter wel die ego's als idd een groot onderdeel van de problemen. Die worden simpelweg niet zo maar aan de kant geschoven. Blijkbaar staat het water sommigen nog steeds niet genoeg aan de lippen? Het mooiste zou idd gewoon weer zijn 1 jaarlijkse grote show in september/oktober en een voorjaarsshow in Cafe Engels. Hier en daar nog wat versterkt met speciale dealershows voor de puntjes op de i... Maar ga er maar aan staan... Als de een ''liever dood gaat als met hem op 1 show te staan'', of de ander vasthoudt aan ''als die er staat zorg ik dat die en die niet komen'', tja, dan blijft die versnippering bestaan. Daarom was een grote, landelijke show georganiseerd onder bijvoorbeeld de Music&Emotion vlag (om maar een voorbeeld te noemen) een beter idee geweest. Ik ben alleen bang dat het daar te laat voor is. Proberen kunnen we het altijd, maar of het kans van slagen heeft? Zo zijn er wel meer dingen die ik niet begrijp, de Belgische New Music show bijvoorbeeld. Begonnen als grote dealershow samen met haar importeurs. Een nobel streven, maar waarom is dat dan tegenwoordig alleen in naam nog de New Music show? Het wordt volledig verzorgd, uitgebaat en daarmee ''uitgewoond'' door Audiovideo2day. Organiseer het dan als de AV2day show, en betrek alle importerende partijen erbij. Weer zo'n wassen neus die wordt opgezet, niet om de consument voor te lichten, nee, het is een nieuwe tool om geld om te zetten. Niets meer en niets minder. Waar zijn de Firato dagen met tienduizenden, zelfs honderdduizenden bezoekers gebleven? Misschien halen zij tegenwoordig ook hun kennis wel digitaal via het internet en is een beurs in Munchen eigenlijk wel voldoende, ik weet het niet. Dat er echter wel iets moet gaan veranderen, dat moge duidelijk zijn! Roddel en achterklap en vooral EGO's doen de branche niet goed in het algemeen. Versnippering doet de branche ook niet goed. De versnippering is al destijds begonnen, toen de Firato er nog was. Ik weet nog in 1982 of 1983 dat er al importeurs waren die een alternatieve audioshow organiseerde in het NOVOTEL hotel. Omdat men het niet eens was met o.a. het beleid van de organisatie van de firato en de prijzen van de stands. In mijn beleving is het daar begonnen. Later toen de Firato ophield ergens in de jaren 90 en er een twee jaar later de eerste VAD show was in het MECC in Maastricht. Ditmaal georganiseerd door enkele importeurs die de koppen bij elkaar hadden gestoken en de Vereniging Audio Distribiteurs (VAD) hadden opgericht daarvoor. In het tweede jaar van deze VAD was er al het eerste verval waar te nemen, want kleine beginnende importeurs moesten in ene de volle mep gaan betalen voor de zaal huur en dat kon men uiteraard niet ophoesten. Conclusie 2e jaar : De show was er alleen nog voor de gevestigde orde in audioland. Later is men verhuisd naar Veldhoven en ging de show VAD show heetten. In Veldhoven werden o.a. de zaalhuren weer flink verhoogd en hierdoor was er een slimme importeur die eens navraag ging doen wat een zaal nou werkelijk kostte. Het was het laatste jaar voor die importeur dat die meedeed aan een VAD show. Een snelle rekensom leerde dat de organisatoren er een hele dikke belegde boterham mee hadden verdiend. Niets mis met geld verdienen, maar dan wel graag in de juiste proportie, want het zijn de collega's importeurs die het geld bij elkaar ophoesten.Overigens denk ik niet dat men tegenwoordig honderdduizend bezoekers haalt op een jaarlijkse show, ook al zou het de enige jaarlijkse landelijke show zijn. In die zin is er wel een omslag geweest in de jaren '90 en '00. Zo mochten in ene geen snoeren en geen grote apparatuur te zien zijn en werd alles netjes weggewerkt achter kastdeurtjes en kabelplinten/goten. Ook de opkomst van mini en midi setjes en Surround hebben geen goed gedaan in mijn beleving. Voor mij is hiermee de kentering begonnen, ook in shows. Link to comment Share on other sites More sharing options...
audiofreak Posted 15 juni 2013 Report Share Posted 15 juni 2013 Ten eerste vind ik ook dat in België het geen New Music show meer mag noemen, maar het een onafhankelijke show zou moeten zijn. Maar ja, leg dat maar eens uit aan Dhr Marco Lisi. Die kerel is alleen in geld geïnteresseerd (dat heeft dan wel als voordeel dat je weet wat je aan hem hebt)! De X-Fi show vind ik eerder een B-merken show. Geen enkele grote High End importeur te vinden. Het lijkt een vriendenclubje, maar uiteindelijk wordt hier net zo goed geld verdient! En op zich mag er geld verdient worden, maar nogmaals, steek liever energie in een grote landelijke show. Guido Nou Guido, je mag vinden wat je ervan vindt, maar de X-fi show is geen B-merken show. Door het zo te kwalificeren als B-merken show plaatst je het al gelijk in een hokje of geef je het al gelijk een stempel. Er is zelfs een grote importeur aanwezig met maar liefst 3 grote ruimtes. Overigens wat is een grote importeur, zo vraag ik mij af. Ik denk dat je bedoelt met grote..... bekende importeurs. Mwah... Ik noem een Devialet, Siltech, Crystal Cable, Clearaudio, Einstein, Feickert, Sonore, Octave, Pluto, Acoustic-Signature, Bryston, Avantgarde, Marantz, Audio-Note, Luxman, 47 Labs, CEC en dan staan er pas 10 van de op dit moment 34 bekende deelneemers op de site... Wat is dan een A-merken show? Onze gezamelijke vriend Jan komt waarschijnlijk niet omdat 2 shows in 2 weken te veel voor hem is, maar wie is daar de schuldige aan? Om kort te gaan, door dit een B-merken show te noemen werk je net zo hard mee aan een negatieve spiraal terwijl ik vermoed dat je ook wel weet waarom sommige anderen zich (misschien nog-) niet hebben aangemeld... +1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
audiofreak Posted 15 juni 2013 Report Share Posted 15 juni 2013 Ik bedoel producten zoals Avalon,Pass Labs, Revel, Wadia, Sonus Faber, Audio Research, Unison Research, Jeff Rowland ...... Het zijn belangrijke en toonaangevende merken die ontbreken ! Het is niet zo dat er geen mooie merken aanwezig zijn, maar de echte namen ontbreken. Is het niet zo dat je niet moet kijken wie het organiseert, maar wat belangrijk is voor de sector. Een beurs moet mensen wakker maken voor audio, en als op 1 show alle toonaangevende merken aanwezig zouden zijn dit geeft dit een zo compleet mogelijke beeld naar de bezoeker. Ik wil mij gerust inzetten voor zulke show, wie volgt ? Je doelt dus op importeurs als Audiac, More Music, Analogue Audio en Durob. Over Durob kunnen we heel kort zijn, namelijk die zal je nooit op een show meer tegen komen in Nederland. Herman gelooft niet in zulke shows. Wat betreft de andere genoemde weet ik niet hun beweegredenen, maar ik heb wel een sterk vermoeden. En wederom tricker je mij als je schrijf "de echte namen ontbreken". Wat voor de ene persoon een echte naam is hoeft voor de andere persoon niet zo te zijn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
audiofreak Posted 15 juni 2013 Report Share Posted 15 juni 2013 Je hebt natuurlijk twee soorten importeurs: de grote die werken met handelaren en de kleine die zelf via de winkel verkopen. Wat ik als consument leuk vond aan de Xi Fi was dat beiden vertegenwoordigd waren. Krijg je een breder en interessanter aanbod. Moet je mij eens uitleggen wat breder is al een heel deel merken ontbreken! Hoe kan jij als liefhebber een mooie kijk hebben op wat er bv in Nederland voor handen is. Niet dus. Ik hoor trouwens vaker en vaker dan mensen gewoon niet meer naar een show willen gaan, net door de versnippering. Ik wil gerust mijn schouders zetten om een onafhankelijke show te organiseren, maar ik kan dat niet alleen. Onno? Ik denk dat ik nog wel wat mensen kan aanspreken. Guido Verschil in mening lijkt mij. Ik kan mij wel vinden in het antwoord van Carl. Ik vind dat ook de kracht van de X-fi show, kleintjes en groten naast elkaar en optrekkend met elkaar om de X-fi show tot een succes te maken. Guido, ik wil best mee organiseren, maar dan wel als (mede-) hoofdorganisator. En zelfs mijn bedrijf aan koppelen. Roep ik al een paar jaar en heb mij al een aantal keer opgeworpen als organisator. Maar ja, dan kom je met plannen en laat je links als rechts iets vallen erover ( organiseren shows), dan geeft niemand thuis. Kijkt men je aan, alsof je een totaal vreemde voor ze bent. Toch maar eens brainstormen onder het genot van een bakse koffie of voor jou een lekkere stevige pint !! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Als jullie zo aanmodderen dan geef ik het 4 tot 5 jaar dan is het weg,want bij jullie is ik weet het beter terwijl het toverwoord samenwerken is. Het is heel simpel een sterke leider trekt de kar en heeft visie en daar mogen jullie overstemmen en elk lid heeft een stem en leden kunnen ideeën naar voren brengen en het idee kan afgewimpeld worden of goedgekeurd worden en zo krijgt de macht hebber het niet voor het zeggen wat nu wel gebeurd zoals in het verleden met de prijzen van de kamers,mannen zijn net kinderen ,ik wil het hoogste word hebben. mvg wol Audiofreak je bent ongeschikt voor dit werk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Het problem van AV2day is dat het marketingmannetjes zijn. En die lui leren niks en menen dat ze alles naar hun hand kunnen zetten. Zij weten wel ff wat goed is voor de handel en handelen daar naar. Ze gaan er echter aan voorbij dat de mensen intussen verstandiger zijn geworden en zich niet meer zo laten manipuleren zoals die marketingmannetjes dat geleerd hebben tijdens hun opleiding. En helaas (gelukkig) kunnen ze alleen maar dat ene truukje. En dan heb je nog de distributeurs die zich boven iedere dealer en klant verheven voelen. De "elite" van de handel weet het wel beter: "Wij bepalen wat mag en niet mag". Het lijkt die clan uit Den Haag wel. Geen affiniteit met de werkelijke wereld en maar blaten. Ik moest het ff kwijt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Arden Posted 16 juni 2013 Members Report Share Posted 16 juni 2013 Wat er hier nu in dit draadje gebeurt is bijna gelijk aan de situatie welke bekritiseerd wordt... De 1 wijst naar de ander, een derde is het met beiden niet eens en een vierde organiseerd alvast maar wat anders voor just in case. Op korte termijn eruit komen gaat toch niet gebeuren, op langere termijn... Wieweet? Het enige wat we nu kunnen doen is proberen die shows die uiteindelijk worden georganiseerd zo goed mogelijk te laten verlopen. Ik ben het allang beu om steeds te proberen de koppen in dezelfde richting te krijgen en doe gewoon mijn ding op de shows die mij aanstaan. Naar mijn idee zijn initiatieven als de Analoge shows van SoM in Cafe Engels een gezonde dealersoplossing, een show gefocust op een specialisme welke ook een groot aantal aanhangers/liefhebbers heeft. Een dergelijke show zit niemand in de weg, simpelweg omdat dit een dealershow betreft focussend op een niche in de niche. Ook Chattelin en Rhapsody hebben dit goed door en weten daar op in te spelen. Een landelijke grote show? Daar hebben we er in dit landje maar 1 van nodig. Laten de dealers haar eigen shows met een focus gewoon blijven organiseren, die landelijke grote show geeft simpelweg 1 maal per jaar aan wat er allemaal nieuw gaat komen (daarom is de High-End trouwens in mei, als afsluiter van het seizoen laten zien wat er in het nieuwe seizoen te verwachten valt). Dan hebben de dealers 4-5 maanden te tijd om het te bestuderen, uit te proberen en eventueel op voorraad te krijgen. Dan nog even de opmerking grote importeurs, wanneer als stelregel geldt dat importeurs welke zelf ook winkeliertje spelen niet aanwezig mogen zijn (wat dus enige tijd geleden speelde), valt het gros zelfs af. Jawel, zelfs bijvoorbeeld More Music en Durob zouden dan af moeten vallen. De spoeling wordt dan wel erg dun. Daar de X-fi eigenlijk ook een grote dealershow is (Audio-Life) had ook more Music er in principe gestaan, Audio-Life is immers een dealer van More Music's DCS. Dat er totaal niet gecommuniceerd wordt over data wat ik in november verleden jaar al aangaf, maakt dat de 2 grootste shows in de Benelux in een tijdsbestek van 2 weken worden georganiseerd. Wat dat voor gevolgen heeft laat zich niet moeilijk raden? Als laatste wil ik toch nog een opmerking plaatsen over wat toonaangevende merken blijkbaar zijn, Avalon en Jeff Rowland ben ik met je eens, de overige opsomming is dat ooit geweest totdat de ziel uit die merken verdween. Technische hoogstandjes leveren ze nog steeds, maar vernieuwend? Devialet, dat is vernieuwend, of je het nu mooi vindt of niet! Sonore AC, hetzelfde verhaal, Octave, welke als eerste met de KT120's op de markt kwam waarbij ze ook nog eens ongestraft zo in de oude modellen kunnen worden gebruikt omdat de voedingen daar jaren geleden al op waren voorbereid! Kijk weer eens wat verder als het eigen pakket, er is nog zoveel moois en vernieuwends (en daardoor toonaangevend) te koop, misschien dat er toch wel een beurs nodig is waar deze producten te vinden zijn... Link to comment Share on other sites More sharing options...
audiofreak Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 ....... Audiofreak je bent ongeschikt voor dit werk Zinvolle bijdrage of niet .......? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Arden Posted 16 juni 2013 Members Report Share Posted 16 juni 2013 In zo verre dat ik voor het eerst niet na hoef te denken wat hij nu eigenlijk bedoeld! Verder, precies conform mijn eerste opmerking in de hiervoor geplaatse reactie... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Gydotron Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 @Arden: Ik ben het met je eens dat een dealershow vaak veel gezelliger is en er een aangename sfeer hangt. Er zijn ook veel meer dealers die zulke shows organiseren. Een goede zaak want het contact is veel persoonlijker en inderdaad, een dealer kan zijn specialisme in de verf zetten. Maar op nationaal vlak zie ik veel liever 1 show. Als ik aangeef dat ik (en mijn vrouw Katrien) me wil inzetten om 1 show te organiseren dan lukt dat alleen als alle importeurs verder zien dan hun neus lang is. Het is dan niet de bedoeling dat het een 4de show wordt, maar echt maar 1 show is! Verder gaat het voor mij niet om wie organisator is, het gaat hem om de branche en uitstraling daarvan. Ik mag zeggen dat ik heel wat importeurs ken en wil alvast met hen daarover eens brainstormen. Grtn Guido Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Audio freak het feit is als je met inporteurs iets opbouwd dat in pricipe niemand het voor het zeggen heeft en dat je zo wie zo niet je eigen naam of bedrijf er bij moet betrekken dat is gewoon aandacht willen hebben, en jullie moeten eens leren naast elkaar te staan en niet boven elkaar te staan met het jullie haantjes gedraag mvg wol Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Arden Posted 16 juni 2013 Members Report Share Posted 16 juni 2013 @Guido: Dat kun je altijd doen, zolang er gecommuniceerd wordt heb je mij mee. Alleen.., dit probeer ik al een aantal jaren. Iedereen is het in zo'n stadium altijd eens, totdat... Als puntje bij paaltje komt kan het toch ineens weer allemaal niet. Ook ik ken een heel groot aantal importeurs, mischien allemaal wel. Veel verder als gesprekken is het dus nooit gekomen. Wat dat betreft lijkt het inderdaad de BV Nederland wel, de aandeelhouders zullen nooit op 1 lijn komen te zitten. Maar misschien dat wat frisse Belgische wind goed zou doen? Een keertje brainstormen is altijd mogelijk. Groeten, Marco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Gydotron Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Inderdaad, mooi gezegd, naast mekaar staan! Het gaat om de branche ! Guido Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Ja, link de shownaam niet aan een naam van een importeur, tijdschrift, vereniging of website. Iets onafhankelijk. Bedenk me weer een leuke naam voor de show: Audio Fidelity. En heb een idee voor een workshop: het zelf afmonteren van een interconnect bijvoorbeeld van Prefer of Inakustik. Moet je wel sponsoring, mensen en een bijdrage vragen. Doel: de fun van hifi voor weinig ontdekken, en doe-het-zelf vaardigheid promoten. Hifi gaat namelijk ook over zelf uitproberen en kijken wat het resultaat is. Een ander idee: Een workshop voor de leek hoe stel ik een platenspeler af met een bekend sjabloon van het internet of de Hifi News LP. Dus zonder pro-tools gereedschap. Ook al kun je daarmee wel achteraf kijken hoe goed je het gedaan hebt. Of een workshop voor gevorderden: letterlijk gaan meten hoe goed het element spoort en aanpassingen maken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
audiofreak Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Audio freak het feit is als je met inporteurs iets opbouwd dat in pricipe niemand het voor het zeggen heeft en dat je zo wie zo niet je eigen naam of bedrijf er bij moet betrekken dat is gewoon aandacht willen hebben, en jullie moeten eens leren naast elkaar te staan en niet boven elkaar te staan met het jullie haantjes gedraag mvg wol @ Wol, Niet alles en iedereen over dezelfde kam scheren. Het blijkt maar weer dat je mij totaal niet kent of weet hoe ik in elkaar zit. Ik neem het je niet kwalijk, hoor. Er zijn maar heel weinig mensen die weten wat ik in het verleden heb gedaan wat betreft het organiseren van een show, beurs, meetings, seminars, enz. en dat in verschillende vakgebieden vele jaren heb gedaan. Enige organisatie ervaring is aanwezig. Haantjes gedrag was dat? Ken ik niet. Haantjes gedrag is in mijn optiek en beleving hetzelfde als je EGO boven alles zetten. Samenwerken en naast elkaar staan is iets wat juist bij mij heel hoog staat in mijn eigen ethiek. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Kijk eens naar Duitsland ,waarom kan het daar wel. mvg wol Link to comment Share on other sites More sharing options...
audiofreak Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 In Duitsland staan ze ook niet allemaal dezelfde kant op. Tijdens de High-End München is er ook een parallel show ( Hifideluxe.de) in München. Kun je Duitsland en Nederland wel vergelijken met elkaar... Duitsland is ALTIJD meer een hifiland geweest dan Nederland en is 5x groter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
knor Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Mij mag het noemen wat het wil, maar die versnippering vind ik een slechte zaak. Zouden de ego's eens niet samen aan tafel gaan zitten in plaats van elk hun eigen showtje te organiseren. Ik vind dat de klant de dupe is van die versnippering. Trouwens als iedereen op 1 grote show staat zal dit héél wat meer bezoekers aantrekken! Guido Nou, ik zou nog steeds niet gaan kastjes kijken hoor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Nou, ik zou nog steeds niet gaan kastjes kijken hoor... Naar kastjes luisteren misschien?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
knor Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Moet je mij eens uitleggen wat breder is al een heel deel merken ontbreken! Hoe kan jij als liefhebber een mooie kijk hebben op wat er bv in Nederland voor handen is. Niet dus. Ik hoor trouwens vaker en vaker dan mensen gewoon niet meer naar een show willen gaan, net door de versnippering. Ik wil gerust mijn schouders zetten om een onafhankelijke show te organiseren, maar ik kan dat niet alleen. Onno? Ik denk dat ik nog wel wat mensen kan aanspreken. Guido Een show is een show. De inhoud ontbreekt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Mooie website: http://hifideluxe.de/ Welke inhoud wil je zien, Knor? Link to comment Share on other sites More sharing options...
knor Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Naar kastjes luisteren misschien?? Nee, luisteren zie ik er niet echt van komen. Daarvoor klinkt het allemaal niet goed genoeg en het maakt je weinig wijzer. Ieder zijn meug, dat weer wel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
knor Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Mooie website: http://hifideluxe.de/ Welke inhoud wil je zien, Knor? Ik doel niet op jouw mooie grafische bijdragen, Ivan, maar veel meer dan dat is er inderdaad niet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
leobus Posted 16 juni 2013 Report Share Posted 16 juni 2013 Hallo, Als de verenigde?? distribiteurs er niet uit komen, zou het misschien beter zijn als er een andere organisatie de boel gaat organiseren. Voor zover ik weet gebeurt dat in Duitsland ook. De High end Society organiseert de show. In principe zijn zij niet gebonden aan welk merk of welke importeur dan ook. Dat zie je ook in de shows die ze door het land heen organiseren, waar ze sets samenstellen die dwars door alle merken heen lopen. Je krijgt dan vaak zeer fraaie combinaties. Ik vrees alleen dat hier nergens zo'n (krachtige) organisatie zit. De audiobladen in Nederland in ieder geval niet. Die kunnen nog niet eens foutloos nederlands schrijven. Overigens zou ik best wel graag van die merkgemengde shows in Nederland willen hebben. Chattelin en More music doen zoiets wel, maar wel weer met eigen merken. Iemand een idee wie zoiets kan organiseren? Groet, Leobus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now