r.a.v.o.n Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Lijkt mij realistischer om de gewenste geluidsdruk te nemen op de luisterplek en a.d.h. daarvan de druk en krachten in de kast te berekenen. Als je dat wilt kun dan alsnog de geluidsdruk in de kast berekenen. Maar wat dan nog? Spido tamboereert vooral over resonantie met zijn speksteen. Op zich is speksteen niet erg sterk. Of we via een omweg of direct bij de geluidsdruk in de box en daarmee op het krachtenspel op de panelen komen maakt mij niet uit. Ik ben geneigd om de kortste weg te kiezen. Speksteen is alleen maar zwaar en zacht. Spido had net zo goed lood of een loodlegering kunnen toepassen. De uitdaging lijkt mij juist om lichte luidsprekers te bouwen met slim gedempte panelen die niet resoneren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Dan kom je met mijn voorbeeld waarin de woofer een uitslag maakt van 2 mm in een realistisch gebied, schat ik zo. De geluidsdruk in de kast zou dan ca 157 dB zijn. Groet, Leobus Lijkt mij ook. Ik kwam een leuk tabelletje tegen met geluidsdrukken. http://www.makeitlouder.com/Decibel%20Level%20Chart.txt Even bij 158 dB kijken Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Speksteen is zwaar, stijf... en tamelijk hard, hoor. Wie denkt dat het zacht is, mag dat zelf ook eens uitproberen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
TL 200 Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Of we via een omweg of direct bij de geluidsdruk in de box en daarmee op het krachtenspel op de panelen komen maakt mij niet uit. Ik ben geneigd om de kortste weg te kiezen. Speksteen is alleen maar zwaar en zacht. Spido had net zo goed lood of een loodlegering kunnen toepassen. De uitdaging lijkt mij juist om lichte luidsprekers te bouwen met slim gedempte panelen die niet resoneren. Balsahout?? Persoonlijk heb ik liever een zware kast, al is het alleen maar omdat het lekker stevig staat. Volgens mij ligt de resonantiefrequentie van speksteen vrij hoog, lijkt me moeilijk om dat met een woofer aan te stoten, hogere frequenties kun je simpel opvangen in de kast. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Speksteen is zwaar, stijf... en tamelijk hard, hoor. Wie denkt dat het zacht is, mag dat zelf ook eens uitproberen! Als je het tegen je hoofd gegooid krijgt is het i.d.d. wel hard maar dat is met aardappelen net zo. B.t.w. er staat hier dik 200 Kilo aan speksteen in vele kleuren en maten. Sommige vrij hard en ander stukken weer zo zacht dat ze bijna als vanzelf uit elkaar vallen. Maar met alle kun je het met een aardappelschilmesje snijden Link to comment Share on other sites More sharing options...
TL 200 Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Sommige vrij hard en ander stukken weer zo zacht dat ze bijna als vanzelf uit elkaar vallen. Maar met alle kun je het met een aardappelschilmesje snijden Het lijkt wel hout. MDF, spaanplaat, multiplex of gips. Kun je ook speakers mee bouwen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 (...) B.t.w. er staat hier dik 200 Kilo aan speksteen in vele kleuren en maten. Sommige vrij hard en ander stukken weer zo zacht dat ze bijna als vanzelf uit elkaar vallen. Maar met alle kun je het met een aardappelschilmesje snijden Beste Pjotr, Speksteen dat geschikt is voor vloeren, kachels en luidsprekerbehuizingen is afkomstig uit Tulikivi in Finland. Dat materiaal* kun je niet met een aardappelschilmesje snijden: daar heb je minstens een widia decoupeerzaagmes voor nodig. Jij hebt je weer rommel in je handen laten douwen, Pjotr! Gedroogde modder of zo. Echt iets voor jou... * Soortelijk gewicht 2980 kg/m3 Drukvastheid 25 MN/m2 Buigvastheid 16,8 MN/m2 Hardheid: 4 Mohs (na oppervlaktebehandeling) Link to comment Share on other sites More sharing options...
TL 200 Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Als Pjotr harde stijve kasten wil moet hij ze uit een brok Wolfraamcarbide laten frezen. Dichtheid 19,3 g/cm3 Hardheid Mohs 7,5 Smeltpunt 3422 grC Kookpunt 5555 grC Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Jij hebt je weer rommel in je handen laten douwen, Pjotr! Gedroogde modder of zo. Echt iets voor jou... Gaat ie weer lekker met de azijnfles Spido? Pas op hè, speksteen kan slecht tegen azijn Kennelijk bestaat er voor jou maar 1 soort: Kachelsteen! Dat spul van jou kun je eigenlijk geen speksteen meer noemen. Is wel een idee TL200, wat zou een blokje voor een 40L kast kosten? Kun je vast wel een hele dure speaker mee maken. Maar hoe kom je er nou bij dat ik hele zware speakers met zo'n hoog kookpunt zou willen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Luidsprekerbehuizingen hoeven helemaal niet extreem stijf, sterk of zwaar te zijn. Ze hoeven alleen maar niet te vervormen of te resoneren onder de zeer geringe belasting die de driver uitoefent en dat wordt beter bereikt met demping dan met stijfheid. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TL 200 Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Maar hoe kom je er nou bij dat ik hele zware speakers met zo'n hoog kookpunt zou willen? Omdat er weleens verhitte discussies gevoerd worden hier? Link to comment Share on other sites More sharing options...
TL 200 Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Luidsprekerbehuizingen hoeven helemaal niet extreem stijf, sterk of zwaar te zijn. Ze hoeven alleen maar niet te vervormen of te resoneren onder de zeer geringe belasting die de driver uitoefent en dat wordt beter bereikt met demping dan met stijfheid. In mijn speakers wordt alles beneden 70 Hz geabsorbeerd in het labyrinth. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Als je een vloeitje op een olifant legt, gaat hij ook niet echt langzamer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TL 200 Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Als je een vloeitje op een olifant legt, gaat hij ook niet echt langzamer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 In mijn speakers wordt alles beneden 70 Hz geabsorbeerd in het labyrinth. Dat is toch een TL behuizing? Bedoel je niet dat alles bóven 70 Hz wordt geabsorbeerd? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Is dit niet het topic van de koekoeksklok? Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 ok dan toch maar een gesloten kast van 90 ltr van min 32 mm dik bestaande uit 3 verschillende materialen op elkaar gelijmd zonder paralelle wanden met uitgebreide bracings om de 20 cm opwaarts? gezien de brancings en vorm .... wat nou trilling ... groet Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Luidsprekerbehuizingen hoeven helemaal niet extreem stijf, sterk of zwaar te zijn. Ze hoeven alleen maar niet te vervormen (...) Beste Ravon, "Antinomie" heet zoiets in onze kringen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
threshold Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 ok dan toch maar een gesloten kast van 90 ltr van min 32 mm dik bestaande uit 3 verschillende materialen op elkaar gelijmd zonder paralelle wanden met uitgebreide bracings om de 20 cm opwaarts? gezien de brancings en vorm .... wat nou trilling ... groet Wel erg bewerkelijk. Vooral geen parallelle wanden maken wordt een tamelijk ingewikkeld gedoe. Je kunt ook een staande golf dempen met een interne Helmholz, liefst die over de lengterichting. De andere staande golven goed dempen met Twaron o.i.d. Gewoon 18mm multiplex met bracings is ook goed. En geen 90 liter maar met voorschakelcondensator een stukje kleiner laten uitvallen. Dan wordt de kast ook vanzelf stijver. Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 ok het was knutselen. omdat ... moeilijk klinkt niet zo moeilijk ieks condensator. en zo. (toen ik ze bouwde had ik natuurlijk geen idee over kleinere kast en condensator en zo). groet Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Een "voorschakelcondensator" voor een basluidspreker veroorzaakt een elektrische resonantie ("opslingering", "botsing"), waardoor de woofer minder goed gecontroleerd kan worden door de versterker. Hij gedraagt zich, zoals Gordon W (één van de deelnemers aan onderstaand forum) terecht opmerkt, bij de systeemresonantie als een woofer met een hogere Q. Nu hebben we net een Q-koorts epidemie achter de rug: we weten dat daar niets goed uit voor komt. Kwaliteit moet weer lijden onder kwantiteit... http://www.audiokarma.org/forums/archive/index.php/t-186000.html https://www.lautsprechershop.de/index_hifi_en.htm?https://www.lautsprechershop.de/hifi/aka_tief_c_en.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 "Antinomie" heet zoiets in onze kringen... Gezien jouw voorliefde voor speksteen is dat begrijpelijk. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 18 februari 2014 Report Share Posted 18 februari 2014 Een "voorschakelcondensator" voor een basluidspreker veroorzaakt een elektrische resonantie ("opslingering", "botsing"), waardoor de woofer minder goed gecontroleerd kan worden door de versterker. Hij gedraagt zich, zoals Gordon W (één van de deelnemers aan onderstaand forum) terecht opmerkt, bij de systeemresonantie als een woofer met een hogere Q. Nu hebben we net een Q-koorts epidemie achter de rug: we weten dat daar niets goed uit voor komt. Kwaliteit moet weer lijden onder kwantiteit... Sinds wanneer dient een speaker "gecontroleerd" te worden door de versterker? Dat is een moderne haaifaai modegril. Alleen moderne laag-efficiënte speakers met een relatief zware conus hebben dat nodig en die zorgen alleen maar voor een muf modern haaifaai geluid. Een goed ontworpen speaker met een hoog rendement en een licht membraan heeft dat helemaal niet nodig, die kan wel voor zichzelf zorgen. Waarom denk je dat er zoveel liefhebbers van buizenversterkers zijn met een lage dempingsfactor i.c.m. hoogrendement speakers? Juist ja, die laten gewoon meer muziek horen dan die starre ss versterkers die mogen zwoegen op zware conussen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VANZOMERENG Posted 18 februari 2014 Author Report Share Posted 18 februari 2014 Als ook zo, al jullie reacties moet geloven en lezen.......... Al die doemscenario's wat bij luidsprekers niet goed kan gaan, trillende kasten, boembassen, ontwerpen die niet deugen etc..maar waarom valt het in de praktijk meestal erg mee en is er tegenwoordig zo veel fraais te koop ? ja, ja, ja, ik weet het..... mijn oren deugen niet Link to comment Share on other sites More sharing options...
VANZOMERENG Posted 18 februari 2014 Author Report Share Posted 18 februari 2014 Wat valt er überhaupt te zeggen van speakers gemaakt van glas.. Is dit non-done en dient dit alleen de uitstraling/optiek of valt dit qua kwaliteit in de praktijk allemaal wel mee Deze bijvoorbeeld Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now