Jongensdroom Posted 17 juli 2014 Author Report Share Posted 17 juli 2014 Nou breekt me de klomp. Al een hele tijd heb ik 2 verschillende luidsprekerkabels aan de luidsprekers zitten. Komt vanmiddag Thingman luisteren. Hij zegt, het stereobeeld klopt niet. Rechts klinkt harder. Laat daar nou de luchtkabel aan zitten. Knap dat het hem opviel. Binnenkort toch maar eens kabels voor de andere kant bouwen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TL 200 Posted 17 juli 2014 Report Share Posted 17 juli 2014 Vond hij dat ook beter klinken of alleen harder? Ben nl. benieuwd naar het resultaat van al je werk. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 17 juli 2014 Author Report Share Posted 17 juli 2014 Vond hij dat ook beter klinken of alleen harder? Ben nl. benieuwd naar het resultaat van al je werk. Dat heeft hij niet gezegd, dacht ik. Het resultaat van al mijn werk, is van een ongekend hoog niveau Link to comment Share on other sites More sharing options...
TL 200 Posted 17 juli 2014 Report Share Posted 17 juli 2014 Dat heeft hij niet gezegd, dacht ik. Het resultaat van al mijn werk, is van een ongekend hoog niveau ongekend maakt ongeWILd. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 17 juli 2014 Report Share Posted 17 juli 2014 Dat heeft hij niet gezegd, dacht ik. Het resultaat van al mijn werk, is van een ongekend hoog niveau Rechts had een duidelijk groter aandeel. In alle opzichten, maar zeker ruimtelijk. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 17 juli 2014 Author Report Share Posted 17 juli 2014 Rechts had een duidelijk groter aandeel. In alle opzichten, maar zeker ruimtelijk. Mee eens, de verstaanbaarheid is beter, daarom lijkt het harder te gaan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 18 juli 2014 Report Share Posted 18 juli 2014 Mee eens, de verstaanbaarheid is beter, daarom lijkt het harder te gaan. Dat lijkt mij ook het geval, zeker gezien de asymmetrische opstelling. Zou het in letterlijk volume per speaker verschillen, dan zou ook het stereobeeld scheef staan en uit balans zijn. Daar wordt geen gewag van gemaakt. Toch maar eens die andere kabel ook afmaken? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 18 juli 2014 Author Report Share Posted 18 juli 2014 Dat lijkt mij ook het geval, zeker gezien de asymmetrische opstelling. Zou het in letterlijk volume per speaker verschillen, dan zou ook het stereobeeld scheef staan en uit balans zijn. Daar wordt geen gewag van gemaakt. Toch maar eens die andere kabel ook afmaken? Zeer zeker. Ik heb nu 6 weken vakantie en al een aantal klussen gedaan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 18 juli 2014 Report Share Posted 18 juli 2014 Je kunt nog eens twee zilverversies maken en een tijdje uitproberen ter vergelijk met de koperen. Ik ben benieuwd of het zilver niet te puntig gaat klinken... Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 18 juli 2014 Report Share Posted 18 juli 2014 Is het niet mogelijk dat het subjectief vastgestelde verschil in kwaliteit en/of rendement is terug te voeren tot de plaatsspecifieke akoestische koppelingen van de beide luidsprekers in de asymmetrische ruimte? Wat is het hoorbaar resultaat wanneer de beide luidsprekers gewoon op hun eigen plek blijven staan, en de bekabeling wordt omgewisseld? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 18 juli 2014 Author Report Share Posted 18 juli 2014 Je kunt nog eens twee zilverversies maken en een tijdje uitproberen ter vergelijk met de koperen. Ik ben benieuwd of het zilver niet te puntig gaat klinken... Ik vraag mij precies hetzelfde af. Van de verhalen op internet wordt ik niet wijzer. Zelf proberen is de enige mogelijkheid. Ik heb al een poosje zilverdraad liggen voor 1 luidspreker. Als dat klaar is, kan ik zilver en koper vergelijken. Natuurlijk zal ik ook een keer wisselen, om de akoestische factor uit te sluiten. Het wordt een spannende zomer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 18 juli 2014 Author Report Share Posted 18 juli 2014 Is het niet mogelijk dat het subjectief vastgestelde verschil in kwaliteit en/of rendement is terug te voeren tot de plaatsspecifieke akoestische koppelingen van de beide luidsprekers in de asymmetrische ruimte? Wat is het hoorbaar resultaat wanneer de beide luidsprekers gewoon op hun eigen plek blijven staan, en de bekabeling wordt omgewisseld? Beste Spido, Zie #332. Echter, met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid ligt het niet aan de akoestiek. Dit als gevolg van een zelfbedachte- en uiterst geheime testprocedure. Ik overweeg er potent op aan te vragen. Groeten, Wil Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 18 juli 2014 Report Share Posted 18 juli 2014 Beste Spido, Zie #332. Echter, met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid ligt het niet aan de akoestiek. Dit als gevolg van een zelfbedachte- en uiterst geheime testprocedure. Ik overweeg er potent op aan te vragen. (...) Beste Jongensdroom, Als de éne kabel "beter is" dan de andere, is tenminste één van die kabels niet in orde. Maar het is ook heel goed mogelijk dat ze alle twee niet deugen. Vergelijk ter referentie met gewone LS-kabel van 4 mm2 (getwijnd OFC): beter is er niet. (Tenzij je heel grote lengtes gebruikt: dan komt 6mm2 in overweging.) Zelfbedachte en uiterst geheime testprocedures zijn misschien wel potent, maar komen niet in aanmerking voor een patent: je zult je procedure moeten uitleggen aan een commissie van deskundigen met een gezond oordeelsvermogen : dat is nog eens heel wat anders dan een forum van audiofielen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 18 juli 2014 Author Report Share Posted 18 juli 2014 Beste Jongensdroom, Als de éne kabel "beter is" dan de andere, is tenminste één van die kabels niet in orde. Maar het is ook heel goed mogelijk dat ze alle twee niet deugen. Vergelijk ter referentie met gewone LS-kabel van 4 mm2 (getwijnd OFC): beter is er niet. (Tenzij je heel grote lengtes gebruikt: dan komt 6mm2 in overweging.) Zelfbedachte en uiterst geheime testprocedures zijn misschien wel potent, maar komen niet in aanmerking voor een patent: je zult je procedure moeten uitleggen aan een commissie van deskundigen met een gezond oordeelsvermogen : dat is nog eens heel wat anders dan een forum van audiofielen! Beste Spido, Ik ben slechts een of andere halve zool, die, op ongenuanceerde wijze, in het wilde weg maar wat aan rommelt. Daarom klinkt het hier ook zo beroerd. (behalve als ik zelf zing dan) gr. Hans Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 18 juli 2014 Report Share Posted 18 juli 2014 Ach Spido, hetzelfde geldt voor twee versterkers. Cd- spelers, draaitafels, elementen. Streamers, tuners, phonotrappen. Zolang de set geen tijdmachine is die ons transporteert naar de uitvoering deugt er iets niet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 18 juli 2014 Report Share Posted 18 juli 2014 Zolang de set geen tijdmachine is die ons transporteert naar de uitvoering deugt er iets niet. Dat is een leuke. In een ander topic kwam al naar voren dat bij klassieke muziek 2 - 4 takes "in elkaar geplakt" worden om de fouten er uit te halen. Volgens jouw stelling moet je je dan wel rot rennen door de tijd om het allemaal bij te houden Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 18 juli 2014 Report Share Posted 18 juli 2014 Ik vind de term 'muzikale context' wel de lading dekken van wat Marc bedoelt. Het heeft niets met de feitelijke chronologie te maken, maar met de overdracht van meer of minder context, waardoor de muziek met meer of minder van de achterliggende 'bedoeling' kan worden geconsumeerd. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 18 juli 2014 Report Share Posted 18 juli 2014 Ach, als we daarover gaan beginnen. Over het algemeen is iedere uitvoering weer anders en ook weer heel anders dan wat de componist bedoeld in zijn hoofd had. Dus dat is toch eindeloos.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 18 juli 2014 Report Share Posted 18 juli 2014 Ach, als we daarover gaan beginnen. Over het algemeen is iedere uitvoering weer anders en ook weer heel anders dan wat de componist bedoeld in zijn hoofd had. Dus dat is toch eindeloos.. Soms lukt dat wel! Ik maakte recentelijk geluidsopnames van piano- en vioolsonates, waarbij de componist (Henk van der Vliet) zelf nog aanwezig was. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 19 juli 2014 Author Report Share Posted 19 juli 2014 ........... gewone LS-kabel van 4 mm2 (getwijnd OFC): beter is er niet. Oer kapoet? Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 19 juli 2014 Report Share Posted 19 juli 2014 Al sinds de vroege jaren vijftig zijn er misleidende audio-vergelijkingen gemaakt. Altijd werd de luidste van de twee objecten (bijvoorbeeld luidsprekers, of zoals nu: kabels) als beste beoordeeld. De luidste "overall", of met alleen wat luidere hoge en/of lage tonen. Vaak werd er opzettelijk misleid. In winkels en op audio-shows. Het volume van de één wat opdraaien, en/of een beetje meer hoog, en/of een beetje meer bas. Maar soms wordt er ònopzettelijk misleid. Bijvoorbeeld bij links-rechts vergelijking in een (akoestisch) asymmetrische luisterruimte. En vooral, wanneer er geen mono-bron werd gebruikt. Ik vermoed dat zoiets bij Jongensdroom thuis het geval is. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 19 juli 2014 Report Share Posted 19 juli 2014 Al sinds de vroege jaren vijftig zijn er misleidende audio-vergelijkingen gemaakt. Altijd werd de luidste van de twee objecten (bijvoorbeeld luidsprekers, of zoals nu: kabels) als beste beoordeeld. De luidste "overall", of met alleen wat luidere hoge en/of lage tonen. Vaak werd er opzettelijk misleid. In winkels en op audio-shows. Het volume van de één wat opdraaien, en/of een beetje meer hoog, en/of een beetje meer bas. Maar soms wordt er ònopzettelijk misleid. Bijvoorbeeld bij links-rechts vergelijking in een (akoestisch) asymmetrische luisterruimte. En vooral, wanneer er geen mono-bron werd gebruikt. Ik vermoed dat zoiets bij Jongensdroom thuis het geval is. Ik vermoed zelf niet dat er zo'n beginnersfoutje qua luisteren aan de hand was.Maar aangezien je sinds jaar en dag gespecialiseerd bent in het bij voorbaat alles al weten en kennen, zonder ooit ter plaatse te zijn geweest, mag JIJ je ongestraft blijven wentelen in onwetende wetendheid, goed? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 19 juli 2014 Author Report Share Posted 19 juli 2014 Al sinds de vroege jaren vijftig zijn er misleidende audio-vergelijkingen gemaakt. Altijd werd de luidste van de twee objecten (bijvoorbeeld luidsprekers, of zoals nu: kabels) als beste beoordeeld. De luidste "overall", of met alleen wat luidere hoge en/of lage tonen. Vaak werd er opzettelijk misleid. In winkels en op audio-shows. Het volume van de één wat opdraaien, en/of een beetje meer hoog, en/of een beetje meer bas. Maar soms wordt er ònopzettelijk misleid. Bijvoorbeeld bij links-rechts vergelijking in een (akoestisch) asymmetrische luisterruimte. En vooral, wanneer er geen mono-bron werd gebruikt. Ik vermoed dat zoiets bij Jongensdroom thuis het geval is. Doch wij beschikten over een mono-signaal. Er was meer aan de hand dan alleen luider, het geluid was duidelijker. Ik geloof niet dat Thingman en ik "luister-beginnersfoutjes" maken. wordt vervolgd Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 20 juli 2014 Report Share Posted 20 juli 2014 (...) Maar aangezien je sinds jaar en dag gespecialiseerd bent in het bij voorbaat alles al weten en kennen, zonder ooit ter plaatse te zijn geweest, mag JIJ je ongestraft blijven wentelen in onwetende wetendheid, goed? Nou nou zeg, Thingman toch! Nog geen steek veranderd, hè? (Jammer...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 20 juli 2014 Report Share Posted 20 juli 2014 Al sinds de vroege jaren vijftig zijn er misleidende audio-vergelijkingen gemaakt. Altijd werd de luidste van de twee objecten (bijvoorbeeld luidsprekers, of zoals nu: kabels) als beste beoordeeld. De luidste "overall", of met alleen wat luidere hoge en/of lage tonen. Vaak werd er opzettelijk misleid. In winkels en op audio-shows. Het volume van de één wat opdraaien, en/of een beetje meer hoog, en/of een beetje meer bas. Maar soms wordt er ònopzettelijk misleid. Bijvoorbeeld bij links-rechts vergelijking in een (akoestisch) asymmetrische luisterruimte. En vooral, wanneer er geen mono-bron werd gebruikt. Ik vermoed dat zoiets bij Jongensdroom thuis het geval is. Dat het echt harder of zachter gaat spelen door het gebruik van andere kabels, geeft al aan dat er in ieder geval "iets" aan de hand is. Wanneer ik mijn luidsprekerkabels vergelijk met de OFC kabels van b.v. Klaas Feenstra, dan lijkt het ook dat het middengebied harder speelt. Eigenlijk zou dat niet kunnen..... Of toch wél... dat er b.v. wat blijft "hangen" is de OFC kabels. Dat kabels versterken lijkt mij n.l. uitgesloten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now