mart Posted 22 februari 2014 Report Share Posted 22 februari 2014 ik heb voor mijn zoon een yamaha pianocraft setje gekocht op marktplaats voor een paar tientje, de crx e320. die heb ik natuurlijk eerst in de huiskamer aangesloten en ik ben met stomheid geslagen over de kwaliteit. Na wat uit proberen kwam ik erachter dat het vooral de versterker module is, die is beter dan wat ik heb. Als ik mijn loopwerk/dac combi via de aux op het setje aansluit en gewoon mijn eigen speakers dan is dat overduidelijk. Ik wil nu een andere versterker. Ik heb het jaren met een sugden a28 gedaan, daarvoor arcam. linn, Marantz, en nu een klasse-d uit china: de topping p60. Die topping was veel strakker en helderder dan de sugden. Maar nu die yamaha... zeer helder en open geluid, afgeronde instrumenten, veel meer aanwezige instrumenten, mooie onroerende stemmen, en nergens scherpe randjes, zeer aangenaam om naar te luisteren, enz enz. welke versterker nu? bestaat er een yamaha versterker met dezelfde versterker module (klasse-d?) als in de pianocraft serie? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 23 februari 2014 Report Share Posted 23 februari 2014 Geen idee, maar hier wat blote pics: http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?t=23833 Vrag is, welke module gebruikt Yamaha, iets dat ze zelf ontwikkeld hebben (denk t wel, Yamaha is groot genoeg) of iets dat ze van een OEM afnemen? In de pro rang gebruikt Yamaha ook soms een klasse D variant, maar denk niet dat je een 2*700 watt (oid) amp zoekt. Bovendien is de kans groot dat ie toch weer ander is. Misschien gebruiken ze de betreffende module ook in bepaalde HT receivers? Overigens als je van helder houd, zit je iha bij Yamaha wel goed. Kwa klasse D amps zijn de B&O ICEpower modules ook wel helder te noemen, Worden vaak genoeg toegepast in (eind) versterkers. Je kunt natuurlijk ook voor een Devialet gaan sparen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 23 februari 2014 Report Share Posted 23 februari 2014 Geen idee, maar hier wat blote pics: http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?t=23833 welke module gebruikt Yamaha, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 23 februari 2014 Report Share Posted 23 februari 2014 De nieuwe serie van Pioneer bevat ook klasse D versterkers. Alleen de duurste 2 types, de A50 en de A70. Ik heb ze nooit gehoord, maar ze schijnen wel goed te klinken. Of ze ook meteen dat heldere hebben, wat Yamaha heeft/schijnt te hebben, weet ik niet... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 23 februari 2014 Report Share Posted 23 februari 2014 Aha op de pics is te zien: STK4142 II stereo amplifier. Lijkt me meer een chip amp. nog geen 5 eruro bij Reichelt (ed. er waren er meer die de pics bestudeerden Link to comment Share on other sites More sharing options...
mart Posted 23 februari 2014 Author Report Share Posted 23 februari 2014 het gaat mij om het heldere transparante geluid. wat mij opvalt is dat het kleine pianocraft versterkertje alles nóg helderder en vooral tastbaarder neerzet dan ik me kan herinneren van eerdere versterkers die ik heb/had. (Dus wel met andere dan de bijgeleverde speakers en andere cd speler dan de ingebouwde. ) overigens gaat het niet specifiek om klasse d maar mijn ervaring is dat die transparant en strak klinken tov mijn laatste versterker, sugden a28 en een oude nad en een vintage Marantz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 23 februari 2014 Report Share Posted 23 februari 2014 Aha op de pics is te zien: STK4142 II stereo amplifier. Lijkt me meer een chip amp. nog geen 5 eruro bij Reichelt En die weerstandjes kosten nog geen cent Dat is geen chip amp maar een hybride amp (losse componenten op een substraat) van Sanyo. Daar is helemaal niets mis mee. Enige is dat ze niet beveiligd zijn tegen kortsluiting en daarom nog wel eens stuk gaan bij misbruik. In 90% van de Japanse versterkers uit het middensegment uit de jaren '80 en jaren '90 zitten deze hybrides. Is gewoon een klassieke transistorversterker, niks klasse-D. Strip-tease van die module: Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 23 februari 2014 Report Share Posted 23 februari 2014 het gaat mij om het heldere transparante geluid. wat mij opvalt is dat het kleine pianocraft versterkertje alles nóg helderder en vooral tastbaarder neerzet dan ik me kan herinneren van eerdere versterkers die ik heb/had. Misschien is je oude versterker niet helemaal in orde? Overigens vind ik die Pianocraft setjes prima klinken, ook met de meegeleverde luidsprekers. Mijn ouders hebben zo'n setje staan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mart Posted 23 februari 2014 Author Report Share Posted 23 februari 2014 ach ja hoe gaat dat, steeds een stapje beter omdat je weer iets nieuws hoort, of beter hoort of anders ervaart, dus ik ervaar nu weer iets nieuws wat ik eerder nog niet heb gehoord. lijkt me niet dat al die andere versterkers niet goed waren. leen hem eens van je ouders en sluit je eigen speakers en cd er op aan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 23 februari 2014 Report Share Posted 23 februari 2014 STK modules worden inderdaad al lang gebruikt. Ik dacht gelijk aan deze vintage Optonica SM-3636. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 23 februari 2014 Report Share Posted 23 februari 2014 Of deze SM 1515 van een forumlid. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mart Posted 23 februari 2014 Author Report Share Posted 23 februari 2014 en in hoeverre is die module bepalend voor het geluid? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 23 februari 2014 Report Share Posted 23 februari 2014 en in hoeverre is die module bepalend voor het geluid? Het is niet àlleen die module, maar ook de rest in de versterker. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 24 februari 2014 Report Share Posted 24 februari 2014 Er zijn wel meer liefhebbers van deze module. http://www.diyaudio.com/forums/chip-amps/178448-need-help-stk4142-amp-circuit.html Misschien gewwon een goed gelukt ontwerpje (kwa klank, meetgegevens zijn niet niet echt super) Vind wel dat Yamaha er best wel een flink koelelement aanplakt. Maar de voeding lijkt weinig bijzonder (voorzover ik dat kan beoordelen op die fotoos). Link to comment Share on other sites More sharing options...
mart Posted 24 februari 2014 Author Report Share Posted 24 februari 2014 ik herken die kreten wel in dat diy forum. Het is blijkbaar voor een groot deel toch die module. Mijn vraag is dan: welke moderne versterker is opgebouwd rondom die module? Die moet ik dan maar eens gaan luisteren? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 24 februari 2014 Report Share Posted 24 februari 2014 ik herken die kreten wel in dat diy forum. Het is blijkbaar voor een groot deel toch die module. Mijn vraag is dan: welke moderne versterker is opgebouwd rondom die module? Die moet ik dan maar eens gaan luisteren? Ik heb al gegoogeld voor je. Maar kan niets vinden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 24 februari 2014 Report Share Posted 24 februari 2014 Het is gewoon een goed recht-toe-recht-aan ontwerp. Niet voor niets kwam je ze destijds zowat overal in tegen. Van Pioneer tot Panasonic en noem maar op. Tegenwoordig is het vervangen door klasse-D versterkertjes in het middensegment. Denk niet dat je nog nieuw spul aan gaat treffen met die modulen er in. Dat is toch verleden tijd. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 24 februari 2014 Report Share Posted 24 februari 2014 Bv deze pioneer A110 http://www.hilberink.nl/codehans/luxman45.htm Grappig is dat ze hier juist zeggen dat de sounnd average is... Kan natuurlijk gewoon een vooroordeel zijn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 24 februari 2014 Report Share Posted 24 februari 2014 Tja, als zo wat iedereen ze gebruikte wordt het vanzelf "Average" Het ook weer geen High-End maar gewoon goed.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 24 februari 2014 Report Share Posted 24 februari 2014 Er zijn ook broertjes en zusjes van die chip met hoger/lager vermogen Bv een STK4162 zou 35 watt doen. Een STK4192 zelfs 50 watt http://www.eunpo.com/bbs.php3?db=amp_kit&inc=read&no=141 De 4192 zat ook in een pioneer http://www.hifi-pictures.net/amplifiers-home/Pioneer%20A-Z360/amp.htm Maar ook dat is oude meuk Link to comment Share on other sites More sharing options...
mart Posted 24 februari 2014 Author Report Share Posted 24 februari 2014 toch wel raar dat ik een average versterker na al die andere versterkers die ik heb gehad ineens als beter beschouw. Ik raad iedereen aan die over een yamaha kan beschikken met deze 2 x25 w module erin eens serieus te luisteren met andere speakers en een top cd speler. en verleden tijd, hoe oud zou die yamaha e320 zijn? volgens mij van rond 2005. mijn oplossing kan natuurlijk ook gewoon zijn om nog zo'n setje te kopen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mart Posted 24 februari 2014 Author Report Share Posted 24 februari 2014 Het is gewoon een goed recht-toe-recht-aan ontwerp. Niet voor niets kwam je ze destijds zowat overal in tegen. Van Pioneer tot Panasonic en noem maar op. Tegenwoordig is het vervangen door klasse-D versterkertjes in het middensegment. Denk niet dat je nog nieuw spul aan gaat treffen met die modulen er in. Dat is toch verleden tijd. schiet me nog te binnen... ik heb twee van die klasse d versterkers, oa de topping tp60 met de tipath 2022 chip en de kleine smsl sa-36a met de tripath 2020 chip en die halen het niet mbt detail, helderheid en tastbaarheid met de yamaha versterker. En het is een verschil wat je direct hoort. Geen heen en weer gepruts met snoertjes om na 10 maal wisselen een voorzichtige conclusie te trekken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 24 februari 2014 Report Share Posted 24 februari 2014 Is er dan niet iets met die Topping aan de hand. Is toch vrij ongebruikelijk dat de verschillen zo groot zijn? Meestal moet je best wel je best doen om verschil te horen (vaak worden de verschillen pas duidelijk bij zeer bepaalde muziekfragmenten of extreme omnstandigheden) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mart Posted 24 februari 2014 Author Report Share Posted 24 februari 2014 ik heb een paar cd's die ik van de plank haal voor dit soort dingen, die kan ik dromen. Als ik dan iets nieuws hoor en ook nog dat nieuwe ervaar als tastbaarder (plaatsing, diepte) dan is het nieuwe apparaat beter dan wat ik had. toch? ja, ik kan nog letten op scherpte, luistermoeheid, ss klanken maar tot nu ervaar ik het als een klein wondertje. Ik ga alle yamaha versterkers uit die tijd van 25 watt maar opkopen denk ik Link to comment Share on other sites More sharing options...
mart Posted 28 februari 2014 Author Report Share Posted 28 februari 2014 naar aanleiding van de opmerking van Duck Twacy heb ik nog een smsl tripath versterker met velleman voeding gepakt en die vergeleken met de yamaha. En inderdaad denk ik dat er iets met die topping aan de hand is. Het verschil is tussen de smsl en de yamaha is minder dan tussen de topping en de yamaha maar nog steeds lijkt de yamaha te winnen. dus inderdaad die topping lijkt helderheid verloren te hebben in een jaar tijd. vreemd verschijnsel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now