goodtube Posted 11 augustus 2015 Report Share Posted 11 augustus 2015 (edited) Menno zal er zeker en vast na de vakantie wel op reageren. Die M3 luidsprekers hebben uiteraard geen 30cm woofer hè. Die opname bevat niet veel laag. Menno is meer van de ruimtelijkheid. De suggestie van Menno wat betreft eindbuizen was 6550C die is helaas obsolete. Er is ondanks het wegvallen van Svetlana St Petersburg nogal wat keuze. Hoewel er maar een paar fabrieken wereldwijd staan en veel buizen onderdelen met elkaar delen. Deels is het ook een pot nat maar er bestaan verschillen. Een Golf is immers geen Passat en ook geen Octavia of A3. Of Leon. De vele typen buizen die je vandaag de dag nieuw kunt kopen, en waarvan er zo wel 40 verschillende op mijn versterker passen, zijn goed voor de commercie en m.i. nodig om de fabrieken bestaansrecht te geven. Ook vanwege dat bestaansrecht maken ze de buizen tegenwoordig niet meer zo dat ze het net zolang volhouden als vroeger. Ik weet zeker dat ze dat kunnen maar de afzetmarkt is relatief klein in vergelijking met vroeger dus ik ben allang blij dat buizen nog steeds gemaakt worden en daarmee verkrijgbaar zijn. Ze worden wel duurder maar ja dat is deels het high end verhaal. Pricepoint. De onderkant van de markt heeft een stabiele prijs en ook daar zitten prima buizen tussen. Iets met krenten en pap. Edited 11 augustus 2015 by goodtube Link to comment Share on other sites More sharing options...
goodtube Posted 11 augustus 2015 Report Share Posted 11 augustus 2015 Goodtube, waarom bouw jij niet opnieuw ,draad wire , twee mono, s, dan heb jij toch iets veel beters. Een nieuw project met nieuwe trafo, s van menno Mvg wol Kan. Ben benieuwd wat je er van vindt Niet elke verandering is een verbetering. De MEC'S heb ik ingebouwd toen ik een nieuwe print heb geplaatst en die wilde ik netjes houden. Toch ben ik er nog steeds mee aan het uitproberen. Het is voor mij een project ding. Ik leer ervan. Als ik mijn gehoor mag geloven is de noodzakelijke aanpassing met het plaatsen van die c's een verbetering. Menno en Guido geven ook aan dat er aan beide zijden van de MEC's een gelijke capaciteit moet zitten. Vreemd genoeg is dat in het voorbeeld van de UL40-S2 niet toegepast. Het toepassen van de MEC's in de UL40-S2 is niet opvallend gepubliceerd. Ik had het gedaan toen ze nog maar net op de markt waren maar pas nu ervaar ik daadwerkelijk wat die electronische smoorspoeltjes doen. Ik durf de 2 c's niet meer te verwijderen; ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 12 augustus 2015 Report Share Posted 12 augustus 2015 Over kwalitiet. Vandaag de laaste vervorming ooit gemeten uit een voor-versterker 0,0066% Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 12 augustus 2015 Author Report Share Posted 12 augustus 2015 Beste Tubejack, Dat is inderdaad heel laag! Is de vervorming sterk afhankelijk van de spanning van het ingangssignaal? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 12 augustus 2015 Report Share Posted 12 augustus 2015 (edited) Beste Tubejack, Dat is inderdaad heel laag! Is de vervorming sterk afhankelijk van de spanning van het ingangssignaal? Dan zou ik nog een paar metingen moeten doen Spido. Nu staan de piekmeters van de voorversterker keurig op 0dB Nagemeten, maakt niet uit Spido ik krijg hem met mijn geluidskaart 1,375volt AC niet overstuurd op de lijn ingang. Er komdan dan max 3,66 Volt uit . Bij 300 mV uiy is de vervorming hetzelfde. Edited 12 augustus 2015 by Tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 12 augustus 2015 Report Share Posted 12 augustus 2015 Over kwaliteit. Vandaag de laagste vervorming ooit gemeten uit een voor-versterker 0,0066% Dat klinkt vast nergens naar Goed gedaan, Jack! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 12 augustus 2015 Report Share Posted 12 augustus 2015 (edited) Dank je. Array claimend met zijn A10 een 10x lagere vervorming THD+N0,0006% bij 300 mV uitgangsspanning Zal die van mij nog een keer nameten bij 300mV uit Hoe het klinkt? Weet ik nog niet. ga zo de knoppen er weer opzetten en aansluiten in de woonkamer. Vrouwenstemmen klinken heel natuurlijk, veel kleine details. Mooi hoor die V-fets Jammer dat ze niet meer gemaakt worden Edited 12 augustus 2015 by Tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 12 augustus 2015 Author Report Share Posted 12 augustus 2015 (...) Enig nadeel is zijn grote ingang gevoeligheid, van de lijn ingangen, daar waren in de jaren 60 kennelijk nog geen echte standaarden voor. Gelukkig kun je via de tape ingang de complete voorversterker overslaan en toch een DAC of CD speler aansluiten. Beste Tubejack, Sommige ingangen (pick-up 2, tuner 1/mic, tuner 2) hebben een omschakelbare gevoeligheid. Levert dat niet de vereiste flexibiliteit? Kan ik de CD-speler 't best aansluiten op "Replay" met Tape Monitor knop uit (400 mV / 17 kΩ)? Of met die knop in (400 mV / 20 kΩ)? Ik ga het z.s.m. eens proberen met de Stereo 70. Maar ik denk dat ik eerst even langs de Action moet gaan, voor passende audio-kabeltjes (dropveters). Want voor die dikke kabels met gouden schroef-connectoren is er niet genoeg ruimte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 12 augustus 2015 Report Share Posted 12 augustus 2015 Beste Spido, Met een platenspeler met MD element en bijpassende StereoFetic tuner gaat het prefect. Uit een moderne tuner komt 775mV..... 2volt, daar overstuur je m.i. de normale ingangen. Ik heb indertijd toen ik nog geen StereoFetic tuner had, speciaal een Philips FT-980 gemaakt waar +/- 300mV uit kwam. Een "Malle Pietje setje"....... maar spellen! Je zou zelfs een pre-pre ervoor kunnen zetten om zo met MC te kunnen spelen. Uit mijn hoofd gebruikte ik de Replay aansluiting en gebruik dan inderdaad de tape monitor schakelaar. Ik gebruik Neutrik NYS 373-2. Dat kan net. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 5 september 2015 Report Share Posted 5 september 2015 Spido vroeg zich af, n.a.v. het topic Buizenissen... Hebben jullie - naast de versterker(s) waaraan steeds weer nieuwe wijzigingen/verbeteringen worden aangebracht - ook een kwaliteitsversterker voor referentie? Het enige kwaliteitsaspect waaraan een referentieversterker hoeft te voldoen is dat die altijd het zelfde klinkt en dat bedoel ik niet zo als bij een stilstaande klok die ten minste twee maal per etmaal de exact juiste tijd aangeeft. Het hoeft dus niet goed of mooi te klinken, het is slechts een "ijkpunt". Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 11 september 2015 Author Report Share Posted 11 september 2015 Beste Seed7, Spido is van mening dat een referentieversterker in alle technische opzichten van uitstekende kwaliteit dient te zijn. Alleen dan kan het ijkpunt betrouwbaar zijn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 13 september 2015 Author Report Share Posted 13 september 2015 Beste Wol, De hoorbare verschillen tussen allerlei luidsprekers zijn betrekkelijk groot, maar die tussen kwaliteitsversterkers zijn klein. Die hoorbare verschillen worden vooral veroorzaakt door de er op aangesloten luidsprekers en/of door de geluidsbronnen. Het moet voor jou trouwens geen probleem zijn een goede versterker of versterkercombinatie te vinden. Je leest toch al die Duitse hifi-bladen? Nou, zoek dan naar versterkers van de absolute Referenz-Klasse, Super Spitzenklasse *** of hoe ze in die bladen de duurste en beste versterkers bombastisch bewieroken. Of je koopt gewoon een ouwe Leak Stereo 70 en laat die door Onze Deskundige renoveren... Link to comment Share on other sites More sharing options...
goodtube Posted 13 september 2015 Report Share Posted 13 september 2015 Istieklaar? Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 14 september 2015 Author Report Share Posted 14 september 2015 Istieklaar? Ze wáren allebei reeds klaar, maar met een paar nòg mooiere Cees worden ze nog klaarder dan ze al waren! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 15 september 2015 Report Share Posted 15 september 2015 Nee Spido, een stroom versterker klinkt totaal anders als een spaningversterker. Mvg wol Dat hoeft helemaal niet, die stroomversterker (transistor) zal een betere demping factor hebben, dan die spanningsversterker (buizen) en daarmee afhankelijk van de luidspreker een strakker laag. Wat een Leak versterker doet, kun je gewoon meten. Net als alle andere versterkers. Daar is niets spannends aan. Het wordt pas magisch als luidspreker en versterker goed bij elkaar passen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 18 september 2015 Author Report Share Posted 18 september 2015 (edited) Nee Spido, een stroom versterker klinkt totaal anders als een spaningversterker. Mvg wol Beste Wol, Alle audioversterkers zijn toch vermogensversterkers? Of je nou buizen gebruikt of transistoren... W blijft toch V x A ? En V blijft toch A x R (of Z)? Edited 18 september 2015 by spido Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 18 september 2015 Author Report Share Posted 18 september 2015 Dat is een ander verhaal. Maar audioversterkers zijn geen stroomversterkers òf spanningsversterkers, maar vermogensversterkers. Dunkt mij. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 18 september 2015 Report Share Posted 18 september 2015 Dat is een ander verhaal. Maar audioversterkers zijn geen stroomversterkers òf spanningsversterkers, maar vermogensversterkers. Dunkt mij. Een buizenversterker maakt de spanning hoger. Daar moet dan een trafo achter om nog een beetje stroom te kunnen leveren. Transistorversterkers hebben die trafo's meestal niet nodig omdat deze rechtstreeks veel meer stroom kunnen leveren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 18 september 2015 Report Share Posted 18 september 2015 Luxman komt naar de X-fi toe ik ga zeker luisteren bij deze sekte... Ik bedoel audiomerk. Misschien kom ik Wol nog tegen. Kunnen we ons afsplitsen en onze eigen sekte beginnen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 18 september 2015 Report Share Posted 18 september 2015 (edited) Een buizenversterker maakt de spanning hoger. En een solid state versterker niet? Daar moet dan een trafo achter om nog een beetje stroom te kunnen leveren. Transistorversterkers hebben die trafo's meestal niet nodig omdat deze rechtstreeks veel meer stroom kunnen leveren. Dat komt doordat een buis op een hogere spanning werkt. Bij dergelijke spanningen op de uitgang zou je speaker knetterhard spelen en zou jij net zo hard de kamer uit vluchten. Daarom moet de spanning omlaag. Vandaar die transformator. Bijkomend voordeel is dat die transformator ook meer stroom kan leveren. Immers, Pin = Puit + Pverlies. Het verlies zal relatief laag zijn, dus dan geldt ongeveer Pin = Puit. Aan de uitgang is de spanning lager en derhalve de stroom evenredig veel hoger... Maar dat heeft allemaal niks met 'stroomversterkers' of 'spanningsversterkers' te maken... Edited 18 september 2015 by Henrie Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 18 september 2015 Report Share Posted 18 september 2015 Jammer Henry maar de trafo bij een buis Is nodig voor een impedantie aanpassing. Die buis kan eenvoudig niet met de laagohmige speaker over weg. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 19 september 2015 Report Share Posted 19 september 2015 Is dat de reden dat de oude Rogers 15 ohm waren George? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 19 september 2015 Report Share Posted 19 september 2015 Dat is voor een doorsnee buis nog steeds moeilijk aan te sturen. Buizen zien graag een impedantie van ergens tussen de 1000 en 6000ohm.(afhankelijk van de gebruikte buis en schakeling) Het verschil zal de trafo dus moeten aanpassen. De weerstand van de speaker ziet de buis dus in de verhouding van de trafo. De spanning die die de speaker in moet zal dus in die zelfde verhouding aangeboden moeten worden. Vandaar dat de spanningen in buizen versterkers vaak zo hoog Is. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 19 september 2015 Author Report Share Posted 19 september 2015 (edited) Jack, daar heb je volkomen gelijk in, de combinatie moet goed zijn en niet de merken sekte. Mvg wol Beste Wol, Ja hoor, noem het maar sekte of noem het maar gekte... Jarenlang heb ik de duurste, de beste versterkers en versterkercombinaties mogen gebruiken. Apparaten die ik zelf heb aangeschaft - en nog steeds bezit - maar ook apparaten die ik van anderen te leen kreeg voor een artikel in een hifi-tijdschrift. Allemaal prima, hoor. Veel vermogen. Weinig vervorming en ruis. Hoge dempingsfactor. Niks op aan te merken, eigenlijk. Maar na vele jaren zijn er opnieuw oude, maar gerenoveerde Leak versterkers in mijn huis en kantoor/werkplaats. Zowel buizenversterkers (Varislope 2 / Stereo 60) als transistorversterkers (Stereo 70). En wat me bij al die technisch nauwelijks berispbare versterkers nauwelijks of niet overkwam: Kippevel! Rillingen! Nekharen overeind! De ervaring van èchtheid! Spido kwam weer thuis, na vele jaren. Gekte? Sekte? Wellicht. But I'm not the only one... http://www.44bx.com/leak/ Edited 19 september 2015 by spido Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 20 september 2015 Report Share Posted 20 september 2015 (edited) Dat is voor een doorsnee buis nog steeds moeilijk aan te sturen. Buizen zien graag een impedantie van ergens tussen de 1000 en 6000ohm.(afhankelijk van de gebruikte buis en schakeling) Het verschil zal de trafo dus moeten aanpassen. De weerstand van de speaker ziet de buis dus in de verhouding van de trafo. De spanning die die de speaker in moet zal dus in die zelfde verhouding aangeboden moeten worden. Vandaar dat de spanningen in buizen versterkers vaak zo hoog Is. Dat moet ook wel, anders blijft er immers geen spanning voor de speakers meer over... Edited 20 september 2015 by Henrie Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now