Ove Rickland Posted 14 november 2016 Report Share Posted 14 november 2016 Ik heb de LS50 tweemaal gehoord: bij Cock thuis en bij Marco in Hoek van Holland, in beide gevallen met de Harmonizers overigens. Verbazend wat een laag (niet alleen diep en krachtig, maar ook onder controle) er uit deze kleine kastjes kan komen. Natuurlijk werden ze goed aangestuurd en bij Cock was er nog wat aan gesleuteld; maar dan nog. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 14 november 2016 Report Share Posted 14 november 2016 Basreflex kun je op veel manieren afstemmen: Goed en op vele manieren fout. Doorsnee is wat de mode wil en dat is een wat extra aangezette vettige bas. Maar dat hoeft helemaal niet. Mits goed gedaan vind ik een BR bas fraaier met veel minder vervorming en meer slam dan een CB bas. Echter is een BR wel erg gevoelig voor te ver gaan: Ga je over het randje van zijn kunnen dan wordt het ook gelijk een puinhoop. Een CB is daarin weer veel toegeeflijker. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VANZOMERENG Posted 14 november 2016 Report Share Posted 14 november 2016 Kraus... Als de LS50 je bevallen maar wellicht toch in het achterhoofd....dat je wat meer laag-fundament wil, kan je wellicht het model/monitor R300 van KEF proberen..1. iets grotere kast2. iets grotere driver voor de bas3. hogere gevoeligheid Modell LS50Design Zwei-Wege BassreflexChassis Uni-Q-Treiberanordnung: HF: 25mm belüfteter Aluminium-Hochtöner; Mittel-/Tieftöner: 130mm Magnesium/Aluminium-LegierungFrequenzbereich (-6dB) 47Hz - 45kHzFrequenzgang (±3dB) 79Hz - 28kHzEmpfindlichkeit (2,83V/1m) 85dBAbmessungen (H x B x T) 302 x 200 x 278 mm Modell R300-Chassis: Uni-Q-Treiberanordnung:- HF: 25mm (1in.) belüfteter Aluminium-Hochtöner- MF: 125mm (5in.) Aluminium-Mitteltöner- Basstreiber: LF: 165mm (6,5in.) Aluminium-Tieftöner- Frequenzbereich (-6dB): 42Hz - 45kHz- Frequenzgang (±3dB): 50Hz - 28kHz- Empfindlichkeit (2.83V/1m): 88dB-Abmessungen (H x B x T) 385 x 210 x 345 mm http://www.kef.com/html/en/showroom/hi-fi_series/r_series/fact_sheet/bookshelf/r300/index.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 14 november 2016 Report Share Posted 14 november 2016 Je kunt ook op zoek gaan naar een tweede hands Kef Blade (two).... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 15 november 2016 Report Share Posted 15 november 2016 Dat sausje is gewoon een allrounder je heb meer uitsturings reseve, dat heeft B en W ook tov Focal en Kef, die laatste twee werken alleen goed voor strijkkwartetten en avantgarde muziek moet je wel de juiste versterker hebben . Mvg wiel En de juiste avant-garde muziek, anders gaat het nog nie goe Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 15 november 2016 Report Share Posted 15 november 2016 De sausjes van de verschillende luidsprekerfabrieken zijn wel een stuk wateriger geworden. Gelukkig... Link to comment Share on other sites More sharing options...
VANZOMERENG Posted 15 november 2016 Report Share Posted 15 november 2016 (edited) Je kunt ook op zoek gaan naar een tweede hands Kef Blade (two).... Grapjas.... als je een setje Kef Blade 2 tweedehands weet, niet ver boven de 1.000 p/paar, had je ze zelf, al lang ongehoord opgehaald. Een setje KEF R300 kost ca. 100 euro p/paar duurder dan de LS50 Edited 15 november 2016 by VANZOMERENG Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 15 november 2016 Report Share Posted 15 november 2016 En of dat de klank is die Kraus wil? Liggen toch wel een eind van de Chario's vandaan vind ik Link to comment Share on other sites More sharing options...
VANZOMERENG Posted 15 november 2016 Report Share Posted 15 november 2016 En of dat de klank is die Kraus wil? Liggen toch wel een eind van de Chario's vandaan vind ik Dat zeg niks..... ik vind ook diverse luidspreker die qua "klank" zeer ver uit elkaar liggen, zeer fraai. Kraus was.. met enige kanttekeningen, m.i.z. best wel positief over de LS50. Er R300 zou dan een alternatief kunnen zijn die nog meer aan zijn wensen tegemoet zou komen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 15 november 2016 Report Share Posted 15 november 2016 Weet ie pas na uitgebreid zelf luisteren. KEF klinkt goed tot uitstekend maar voor mij is er niet eentje waar ik enthousiast voor wordt, warm voor loop en zelf thuis zou willen hebben. Nou ja misschien de LS50 dan. Zie ook Ruud zijn reactie op de vorige pagina. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kraus vonBentinck Posted 15 november 2016 Author Report Share Posted 15 november 2016 @ Pjotr je bent welkom; omdat ik de set van ruud ken (kende dus) was ik verbijsterd om te horen dat hij nu met de LS50 speelt. Ik meende dat zelfs John Picoso niks aan te merken had ondanks dat er niks van Johan Ketelaar tussen zat.Van Ruud's set staan de manshoge luidsprekers mij nog bij als de dag van gisteren.Al heeft hij natuurlijk wel (later) de harmonizers er aan toegevoegd. Dat plan heb ik absoluut niet. De KEF's presteren prima maar ik denk dat de betrokkenheid t.o.v Chario's toch iets minder is. Ik krijg ook een beetje het idee dat ik na 16 jaar misschien gewoon eens wat anders wil. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 15 november 2016 Report Share Posted 15 november 2016 De B&W CM6 lijkt me een mooie opvolger. Ze gaan behoorlijk diep in het laag en qua klank erg neutraal. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 15 november 2016 Report Share Posted 15 november 2016 (edited) Wat een ellende Kraus. Ik heb overigens de Athom in Muenchen thuis gehoord en bij Roger. Beiden keren prima. De KEF s zowel bij Hanze als bij de Audioclub Limburg. In de tweede situatie klonk hij goed hoewel met Harmonizer pas echt prima. Bij Hanze toch wat vlak. Thuis uitproberen is het devies. Edited 15 november 2016 by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 15 november 2016 Report Share Posted 15 november 2016 (edited) En of dat de klank is die Kraus wil? Liggen toch wel een eind van de Chario's vandaan vind ik Nee natuurlijk niet, Heer vonBentinck moet vooral zelf overal (en thuis) gaan luisteren (en dat doet ie al). Maar als je iets meet slam wil, zou ik toch vooral naar speakers met iets grotere conussen kijken/luisteren (of een wondermiddel als die harmonizers?) Alleen zijn daar niet veel van in het monitor segment (waaronder ik niet echte studio monitoren bedoel, want daar vind je ze wel, 2 keer 15" ofzo) Edited 15 november 2016 by Duck-Twacy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 15 november 2016 Report Share Posted 15 november 2016 Jawel Duck dat is ook zo. Maar ik krijg een beetje de indruk dat Kraus zozeer verknocht is aan het geluid van zijn Chario's daar ie dáár eigenlijk helemaal niet van af wil en eigenlijk een (beter) vergelijkbaar substituut zoekt. Iemand die altijd in een loden jas en ribbroek loopt krijg je ook niet makkelijk en een Boss pak en trenchcoat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 16 november 2016 Report Share Posted 16 november 2016 Kijk uit met Boss pakken. Voor je het weet loop je in een uniform van 80 jaar geleden ........ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kraus vonBentinck Posted 16 november 2016 Author Report Share Posted 16 november 2016 Vandaag moet ik beslissen; het blijft moeilijk. Kans op blijven is 60%. Hoef de Chario's tenslotte niet te verkopen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 16 november 2016 Report Share Posted 16 november 2016 [...] heel prettig, gemakkelijk en harmonieus klinken [...] Spendor SP2 of SP3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 16 november 2016 Report Share Posted 16 november 2016 (edited) Kijk uit met Boss pakken. Voor je het weet loop je in een uniform van 80 jaar geleden ........ Geldt natuurlijk ook voor loden jassen @Kraus. Alleen indien je nu na een weekje voor de volle 100% overtuigd bent zou ik tot aanschaf overgaan. Wat overigens niet wil zeggen dat ze voor 100% bevallen. Denk dat je anders blijft twijfelen over je keuze. Ikzelf heb mij altijd op het standpunt gesteld dat ik in dergelijke gevallen er op zijn minst een beetje verliefd op moet zijn. Met als gevolg dat ik soms wel eens 2x zoveel uitgaf dan ik van plan was. Maar spijt had ik er later dan nooit van, het bleef totdat het op was. Edited 16 november 2016 by Pjotr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kraus vonBentinck Posted 16 november 2016 Author Report Share Posted 16 november 2016 (edited) Verstandig advies. De liefde is er wel want ik ga in de plus wat betreft detaillering èn wat betreft het laag, dat loopt minder dicht dan bij de chario's soms het geval is. De Chario's gaan wel lager lijkt het maar dat zou ook de werking/beperking van de ruimte kunnen zijn. De LS50 is de neutralere speaker. Het hoog is beter maar wordt niet metalig of schril. Piano en vrouwenstemmen gaan heel goed. Piano klinkt op de LS50 iets meer frans (lichter) Waar de Chario's het winnen is het gevoel bij live opnames. Door de wat vollere sound heb je het gevoel aanwezig te zijn en inderdaad echt, realistisch een band te horen spelen in de zaal. Bij opera echter, wanneer er sprake is van een kwartet zangers, kun je de figuren beter van elkaar onderscheiden en is de verstaanbaarheid beter. In dynamiek doen ze niet voor elkaar onder (dat ligt waarschijnlijk aan de versterking, die is echt wel passend) Met de Array's zit ik aan de top van het aanbevolen vermogen. Ik ben wel overtuigd denk ik. Een van de mooiste luidsprekers die ik ooit heb gehoord waren de grote Avalons van Zee. Ook de kleine Avalons van Siem vond ik geweldig. Dat is hier niet haalbaar. Niet financieel en niet qua ruimte. Qua dynamiek kon er niets tippen aan de slam van de set-up van Jitze, Klipsch Heresy. Nooit zo geschrokken van het kapot gegooide glas van Nina Hagen: Ich weiss es wird... En denkend aan de toekomst: de LS50 zijn heel gemakkelijk verhuisbare en plaatsbare luidsprekers. (Krijg de woorden haast niet uit de strot ) Toevallig hoorde ik zojuist van een forumlid dat hij de KEF's (met harmonizer n.b.) na 2 jaar heeft vervangen door een monitor met wat meer body (ook met harmonizer) maar de KEF's niet heeft weggedaan en af en toe weer tevoorschijn haalt. Ik ga min of meer zijn voorbeeld volgen (geen harmonizer overigens) . Veel baat gehad bij de tips, raadgevingen en ervaringen van de forumleden. Ik ben vrij snel geslaagd vanwege de tip van Ruud en de wijze financiële raad van Gerrit. Ervaring met keuzes voor andere apparaten (element) heeft mij ook de wijsheid gegeven dat veel luisteren naar alternatieven vaak toch niet veel verder brengt en tot alsmaar bezig blijven met het doorhakken van dezelfde knoop. Er is zoveel te koop dat je altijd beperkt bent in de praktijk van luisteren en kiezen en dat je op een gegeven moment de ervaring van smaak moet opdoen op de luisterbijeenkomsten of bij anderen thuis. De (terechte) waardering van Pjotr voor de Chario's hebben mij wijselijk voorzichtig gemaakt, waarvoor dank. En uiteraard aan alle meedenkers en tipgevers. Edited 16 november 2016 by Kraus vonBentinck Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 16 november 2016 Report Share Posted 16 november 2016 Veel plezier met je nieuwe speakers. Ik hoop dat je er veel plezier aan beleeft. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 16 november 2016 Report Share Posted 16 november 2016 Ik hoop wat van de lange termijn ervaringen te horen. Zeer verstandig om de Charios erbij te houden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VANZOMERENG Posted 17 november 2016 Report Share Posted 17 november 2016 Veel plezier met je nieuwe "spiekertjes" Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 18 november 2016 Report Share Posted 18 november 2016 Winkeliers doen dat het zelfde ,een 15000 euro,s installatie open een setje sprekers van 2000 euro,s en we kijken en luisteren al een naar de speaker is dat geen bedrog ,en dan draaien ze ook nog audiofiele cd's Mvg wol Nee, dan hoor je wat die speaker werkelijk kán. Met elke mindere set laat de speaker niet horen waartoe hij in staat is. Ik heb eens een paartje BNS satelietluidsprekers in m'n luisterruimte aangesloten. Zonder sub. Nou... dat klonk echt heel erg goed. Er was natuurlijk geen tot weinig laag, maar de rest werd echt goed weergegeven. De luidsprekers krijgen altijd de schuld wanneer het niet klinkt, maar het is de audioset die het verprutst (en de akoestiek natuurlijk). Link to comment Share on other sites More sharing options...
VANZOMERENG Posted 18 november 2016 Report Share Posted 18 november 2016 Nee, dan hoor je wat die speaker werkelijk kán. Met elke mindere set laat de speaker niet horen waartoe hij in staat is. Ik heb eens een paartje BNS satelietluidsprekers in m'n luisterruimte aangesloten. Zonder sub. Nou... dat klonk echt heel erg goed. Er was natuurlijk geen tot weinig laag, maar de rest werd echt goed weergegeven. De luidsprekers krijgen altijd de schuld wanneer het niet klinkt, maar het is de audioset die het verprutst (en de akoestiek natuurlijk). Op de Iear-show 2016 speelde een Hegel- integrated AMP met ingebouwde Dac/Streamer (Hegel Rost van 2.500,- euro) op de KEF-Blades II van 20.000 p/paar. Dit klonk subliem... Wellicht dat met een zwaardere/duurdere Hegel, er nog meer te winnen valt maar als je een bepaald budget heb, gaat het toch om de verdeling.... hoeveel voor de AMP/Bron ...& hoeveel voor de speakers. Uiteindelijk is het alleen de optelsom wat telt ! Speakers die makkelijk zijn aan te sturen met redelijke rendementen, stellen je in staat om meer in speakers te investeren en minder in de AMP (m.i.z. de meest effectieve manier). Wisselwerking tussen LS en ruimte komt veelal meer kritisch Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now