Mijn muziek PC

[kappa7]

1 hour ago, siem said:

Er zijn oplossingen die dit, speciaal voor audio ontwikkeld, wel netjes doen;

https://gear.nativedsd.com/product/optical-module-om-deluxe-copper-to-fiber-rj45-to-sfp-vv/

Ja zo iets bijvoorbeeld maar dan wel betaalbaar en doet exact het zelfde. 

https://www.amazon.com/TP-Link-Ethernet-Converter-Multi-Mode-MC200CM/dp/B003AVRLZI?th=1

Ook bij deze unit zal je de PSU moeten bijkopen net als het apparaat wat in jou link staat en daar gaat het eigenlijk om.

 

[siem]

In ict termen doet het exact hetzelfde maar toch is er een belangrijk verschil. Hetzelfde verschil als bij de gewone switch en de audiofiele switch.

Er wordt een geprobeerd een signaal door te geven met minder ruis en beter geklokt. Vraag het anders aan de ontwikkelaars van het spul, het is niet één op één hetzelfde.

 

Van de website;

Vier (4) hoogwaardige lineaire regelaars met ultralage ruis

Vaste frequentie hoogwaardige ultra-lage jitter FEMTO-oscillator

Edited 14 november 2021 by siem

[WanFie]

17 hours ago, siem said:

De EtherRegen switch heeft een nette interne klok (crystek femto) en deze staat altijd aan. De externe BG7TBL geeft een flinke verbetering, echt geen subtiele verandering...

 

Pink faun zet ook zwaar in om betere klokken voor bijvoorbeeld de usb of i2s kaart. En daar verwacht je de invloed op het geluid, maar een betere klok op een switch daar had ik geen verwachtingen bij. Ben blij verrast!

 

In PinkFaun dac's kun je kiezen welke clock er gebruikt wordt. Die van de i2s kaart of die van de DAC. Ik vind de clock van de DAC veel beter klinken dan die van de i2s kaart. Zelfs wanneer de clock van die laatste is vervangen door een ovenclock.

 

Het schijnt zo te zijn, dat alleen de clock die het dichtst bij de analoge uitgang zit de geluidskwaliteit bepaalt. Althans, volgens Bruno Putzeys. En daar heb ik echt wel vertrouwen in.

 

En wat de superswitches en clocken betreft. Laat hier maar eens horen, tot nu toe ben ik nog niet echt overtuigd.

[kappa7]

48 minutes ago, siem said:

In ict termen doet het exact hetzelfde maar toch is er een belangrijk verschil. Hetzelfde verschil als bij de gewone switch en de audiofiele switch.

Er wordt een geprobeerd een signaal door te geven met minder ruis en beter geklokt. Vraag het anders aan de ontwikkelaars van het spul, het is niet één op één hetzelfde.

 

Van de website;

Vier (4) hoogwaardige lineaire regelaars met ultralage ruis

Vaste frequentie hoogwaardige ultra-lage jitter FEMTO-oscillator

Die ruis ontstaat in de voeding wat in dat kastje zit zit ook in het TP link kastje en elk ander apparaat wat de zelfde conversie doet.

Daar zijn namelijk niet zo heel veel chips die dat doen voor te vinden.

Dus gebruik gerust een goedkoper kastje maar gebruik een nette voeding dan heb je het zelfde resultaat.

en geloof je echt dat de ontwikkelaar zal toegeven dat zij gewoon een vergelijkbaarkastje hebben opengemaakt en dat nagebouwd en daar dan te veel geld voor gaan vragen??

zo eerlijk zullen ze wel niet zijn lijkt me.

[siem]

58 minutes ago, siem said:

Van de website;

Vier (4) hoogwaardige lineaire regelaars met ultralage ruis

Vaste frequentie hoogwaardige ultra-lage jitter FEMTO-oscillator

Heb je dit ook gelezen?

[kappa7]

 

23 minutes ago, siem said:

Heb je dit ook gelezen?

Heb jij ook verstand ven techniek en kan je verkooppraat en goede technische informatie van elkaar scheiden.

Ik denk het namelijk niet.

Je laat je maar wat graag iets op de mouw spelden en betaald daar dan graag te veel voor.

Dat is prima maar wees je daar wel van bewust.

[kappa7]

1 hour ago, siem said:

Van de website;

Vier (4) hoogwaardige lineaire regelaars met ultralage ruis

Vaste frequentie hoogwaardige ultra-lage jitter FEMTO-oscillator

Ik zal hier even op ingaan.

 

Vier (4) hoogwaardige lineaire regelaars met ultralage ruis

Wat voor regelaar is dat en waar worden ze ingezet die informatie ontbreekt en dit zegt dus niets.

Daarnaast zijn de huidige generatie stroomregelaars allemaal lownoise niets bijzonders aan wel belangrijk is hoe plaats je deze regelaars en zorg je er voor dat er in de rest van het circuit geen rommel meer in de data lijn komt, Ook dat heeft elke fabrikant wel voor elkaar anders zou en geen data transport mogelijk zijn.

 

Vaste frequentie hoogwaardige ultra-lage jitter FEMTO-oscillator

Ook weer een leuke kreet een eigenschap van een osilator is dat deze een vaste frequentie afgeeft ook weer gewoon reclame dus en het zegt niets.

 

Edited 14 november 2021 by kappa7

[HansP]

Dit is een voeding die ik gebruik voor een USB I²S omzetter, en de lineaire voeding (LT3045)waar een Maandblad/Website zeer lovend over sprak, gebruik ik voor de DAC te voeden, als er dan een naam van een fabrikant aan hangt die veel uitgeeft aan communicatie/reclame dan worden ze wel een stukje duurder in aanschaf.

https://www.ti.com/product/TPS7A47#tech-docs En dit is geen echte reclame folder.

 

Edited 14 november 2021 by HansP

[siem]

5 hours ago, kappa7 said:

Daarnaast zijn de huidige generatie stroomregelaars allemaal lownoise niets bijzonders aan wel belangrijk is hoe plaats je deze regelaars en zorg je er voor dat er in de rest van het circuit geen rommel meer in de data lijn komt, Ook dat heeft elke fabrikant wel voor elkaar anders zou en geen data transport mogelijk zijn.

I then open the tplink and check the supply.

There first a DC/DC switching converter with possibly an huge noisy output, followed by a CMOS regulator with 0,2mv output noise.

 

I conclude that TP link possibly does nothing that generating a "clean digital noise" upstream the server, with an artficial sound stage enhancement.

 

Only the way its iner supply is built makes sypplying it with lps1 a no sense.

 

Hier een quote van audiophile style zo'n 4-a 5 jaar geleden. Je kunt een prachtige voeding gebruiken maar zodra de de tp-link binnen komt gaat het weer door regulators. Er zijn gebruikers die deze omzeilen door met een lagere spanning te gaan.

 

De optical module heeft dezelfde lt3045 en crystek clock CCHD-575 heel wat beter dan de tp link klok en regelaar.

6 hours ago, kappa7 said:

Heb jij ook verstand ven techniek en kan je verkooppraat en goede technische informatie van elkaar scheiden.

Ik denk het namelijk niet.

Je laat je maar wat graag iets op de mouw spelden en betaald daar dan graag te veel voor.

Dat is prima maar wees je daar wel van bewust.

Het was dus geen verkoop praat.

 

 

6 hours ago, kappa7 said:

Dus gebruik gerust een goedkoper kastje maar gebruik een nette voeding dan heb je het zelfde resultaat.

en geloof je echt dat de ontwikkelaar zal toegeven dat zij gewoon een vergelijkbaarkastje hebben opengemaakt en dat nagebouwd en daar dan te veel geld voor gaan vragen??

zo eerlijk zullen ze wel niet zijn lijkt me

Ik snap de negatieve houding niet helemaal, je ziet het wel erg zwart wit. De ontwikkelaars en verkopers van de Etherregen en de Optical rendu of modele geven een 30 dagen niet tevreden geld terug garantie.... Hoeveel Etherregen zijn er verkocht en weer terug gestuurd, wat denk je...

 

Leg eens uit waarom Hans verschil hoort met zijn wifi dongle en bedraad netwerk, heb je daar ook zo'n sterke mening over?

[siem]

4 hours ago, HansP said:

Dit is een voeding die ik gebruik voor een USB I²S omzetter, en de lineaire voeding (LT3045)waar een Maandblad/Website zeer lovend over sprak, gebruik ik voor de DAC te voeden, als er dan een naam van een fabrikant aan hangt die veel uitgeeft aan communicatie/reclame dan worden ze wel een stukje duurder in aanschaf.

https://www.ti.com/product/TPS7A47#tech-docs En dit is geen echte reclame folder.

Deze  zitten ook in de Etherregen en Opticalrendu om de diverse spanningen die gebruikt worden zo netjes mogelijk te reguleren. Ze worden voor High End audio veelvuldig gebruikt. Ze zitten echter niet in de Tp Link... helaas. Neemt niet weg dat het toch wat verbetering kan geven als je de FMC gebruikt. Ik heb ze hier ook gebruikt en gaven iets verbetering. De oplossingen die ik nu gebruik gaan een heel stuk verder. Vandaar dat ik dat wilde delen.

[HansP]

Ik probeer te achterhalen hoe  en waar de vergelijking dan staat, want zo is er geen duidelijke opzet of vergelijking.

 

Heb je van het artikel een linkje, het is nu een beetje uit z'n verband gerukt, ik heb hier ook een TP-Link, maar dat is dan weer een Router, en daar zijn dan weer heel andere normen voor.

 

De werkelijke voeding kan na dat de externe voeding van een deel weer omgezet worden, net als dat er een regeling in kan zitten voor delen waar er met 3.3 V spanning de zaken worden geregeld. Bij mij staat zelfs de kast met de voeding voor de mediaconvertor op een afstand van 50 cm van de kast en de afstand naar de streamer =RJ45 is 25 cm.

[kappa7]

En toch lukt het de TP link om de data zonder fouten van de ene naar de andere kant te krijgen.

Dus voldoet deze ook ruim voor muziek toepassingen.

De Lan interface is namelijk ontkoppelt net als de lan interface van je steamer of de PC.

Dus heel veel blabla en weinig inhoudelijk goed onderbouwd onderzoek.

[HansP]

Het enige wat je kunt doen is de voedingsruis elimineren, en dat kan dan op deze wijze door dat laatste stukje te isoleren en schoon te voeden.

 

Nu dan wel wat gevonden

uptone-audio-etherregen-ethernet-switch

 

Specs & Pricing

Circuitry: Fully differential clock circuitry, isolators, and flip-flops
Clock system: Ultra-low jitter/phase noise Crystek CCHD-575 oscillator
Power regulation: Linear Technology LT3045 and LT3042 voltage regulators
Operating Temperature: 48-52° C (118-126° F
Dimensions: 112mm x 110mm x 30mm
Weight: 298 grams (10.5 oz)
Price: $640

 

Edited 14 november 2021 by HansP

[siem]

7 hours ago, HansP said:

dat laatste stukje te isoleren en schoon te voeden.

Dat laatste stukje is dus niet schoon en daar heeft de dac last van.

[siem]

8 hours ago, kappa7 said:

Dus heel veel blabla en weinig inhoudelijk goed onderbouwd onderzoek

Je wil het niet zien of lezen, prima.

 

Hoe verklaar je het grote verschil waardoor Hans zijn muziek collectie opnieuw aan het beluisteren is en zo onder de indruk is van de verbetering?

[kappa7]

Joh hou toch eens op met je eeuwige gedram, je weet duidelijk niet waar je het over hebt en wil graag gelijk krijgen.

Prima van mij krijg je gelijk ook al heb je het niet.

Ben je nu blij?

[Tubejack]

11 hours ago, kappa7 said:

En toch lukt het de TP

Ik gebruik  al jaren switches van TP-Link.  Die van 3 tientjes. Met mijn Mac-mini is dit ook mogelijk

De  2e en 3 harmonischen op -110dB de ruis ergens bij -140dB.  Effectief tot 20bit da conversie.

Daarna verdwijnt het langzaam  in de ruis. Jitter via de beste interface in dit geval  USB. Niet of nauwelijks meetbaar.

 

Tuurlijk kan het waarschijnlijk nóg beter, maar mijn versterker kan niet beter. Dus op een gegeven moment houdt het op.   

 

 

 

Edited 15 november 2021 by Tubejack

[HansP]

On 15-11-2021 at 07:22, siem said:

Dat laatste stukje is dus niet schoon en daar heeft de dac last van.

Je bent de man van de Omo reclame, door en door schoon, 

 

Als er een galvanische scheiding is en een nieuwe aanvoer van een stabiele spanning, dan is dat getackeld.

Daarnaast werk dan nog met een DAC die ook al weer een galvanische scheiding heeft tussen de I²S input en de werkelijke DAC, en dan reclock en FIFO = First in First out. en een afb. van de serial isolation.

Dan heeft deze DAC ook een FPGA chip opzet, die heel goed is te optimaliseren.

 

Edited 17 november 2021 by HansP

[siem]

2 hours ago, kappa7 said:

Joh hou toch eens op met je eeuwige gedram, je weet duidelijk niet waar je het over hebt en wil graag gelijk krijgen.

Waar ben ik nou aan het drammen? Mag ik geen vragen stellen of de zaken die ik heb toegepast aankaarten?

De vraag is terecht en heeft rechtstreeks toepassing op het topic.. 

[WanFie]

Het is weer zo ver... de gelovige tegenover de ongelovige.

Laat elkaar toch in je waarde.

 

IK hoor duidelijk verschil tussen draad en Wifi. En ik hoor ook duidelijk dat de Taiko streamer bijvoorbeeld beter klinkt dan die van mij. En het is allemaal digitaal volgens de industrierichtlijnen. Maar ik begrijp ook niet, dat er mensen zijn die het verschil horen én kunnen benoemen tussen 30 verschillende elco's in een voeding,

 

Dat er verschil in voedingsdraad kan zitten dan weer wél. Door de grote en zeer korte stroompieken die een PC vraagt, krijg je met een draad met minder weerstand al snel meer rimpel op de voedingsspanning. Maar of daar nou persé goud in zilverdraad voor nodig is? Maar misschien kom ik er nog eens achter hoe dat zou komen.

 

In digitaal zit in ieder geval veel meer dan bits zijn bits, dat is mij wel duidelijk.

[kappa7]

Precies

[siem]

Wat precies Kappa?

 

In mijn optiek is het geen kwestie van geloven. Gewoon proberen, er wordt zo veel onzin verteld vandaar probeer het. Diverse leveranciers bieden 30 dagen niet goed geld terug. Als ze de zaak willen flessen zoals Kappa7 ons wil doen geloven doen ze dat niet handig.

 

Het kan best zijn dat diverse oplossingen behoorlijk over geprijsd zijn, daar is onze hobby niet vies van. Het leuke is dat soms eenvoudige en goedkope oplossingen mooie verbeteringen geven.

 

Het hele onderwerp intrigeert behoorlijk vandaar dat ik inhaak en probeer er wat van op te steken en mijn ervaringen te delen. Dat het felle discussie oplevert is jammer maar soms ook best komisch.

 

Hier de review van Hans van Beekhuyzen over de EtherRegen 

je kunt ook nog genoeg vinden waarin beschreven wordt dat het onzin is. Maar deze Hans heeft het bij het rechte eind, elke bitje valt daar op z'n plek

[siem]

1 hour ago, Hans van Liempd said:

IK hoor duidelijk verschil tussen draad en Wifi

Zou niet mogelijk moeten zijn volgens kappa7 

Oeps dat wordt misschien gezien als drammen. Sorry zo bedoel ik het niet hoor

[siem]

Waarom dat bij Hans de wifi dongel zoveel verbetering geeft kan te maken hebben met ontkoppeling. Het wordt neem ik aan gevoed vanuit usb. Het gevaar van deze oplossing is dat er via usb weer storing geïntroduceerd wordt maar hopelijk valt dat reuze mee. 

 

Ik baal er wel van dat ik de taiko niet gehoord heb op de xfi, wat vond je daar zo goed aan?

[kappa7]

57 minutes ago, siem said:

Zou niet mogelijk moeten zijn volgens kappa7 

Oeps dat wordt misschien gezien als drammen. Sorry zo bedoel ik het niet hoor

Drammer