Members Arden Posted 26 oktober 2016 Members Report Share Posted 26 oktober 2016 (edited) Jullie weten dat Çock bezig is met het ontwikkelen van een eigen draaitafel. Nu moet daar een plateau voor worden gedraaid wat kwa hoogteslag niet meer als een tienduizendste mm mag afwijken. Een (te extreme?) eis die Cock heeft gesteld om de Eddy Current remwerking 100% goed te krijgen. Krijg je een offerte van een draaibedrijf die dit zou kunnen, kosten 11.000 Euro! Wat moet zon tafel daarna dan gaan kosten? Een ton? Het zoeken is dus naar een bedrijf die dit nog enigszins betaalbaar kan uitvoeren. Tuurlijk, als je er gelijk 5.000 besteld, gaat die prijs drastisch naar beneden, maar zou is het nu eenmaal niet, in de High-End heb je het hooguit over 10-tallen... Edited 27 oktober 2016 by Moderator2 Topic afgesplitst Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Cock draait de boel een beetje van achteren naar voren met die kosten. Dat is toch helemaal geen extreme prijs voor het gevraagde werk? Als je zulke extreme eisen stelt dan kun dat soort prijzen verwachten. Dat is echt niet overdreven, ook niet met de modernste fabricagetechnieken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Je kunt aluminium zo nauwkeurig draaien als wat de machine kan, maar morgen is het toch weer anders. Aluminium is nou eenmaal geen stabiel materiaal. Linn bewerkt de plateaus daarom in verschillende bewerkingen waar 3 maanden tussen zit. Maar 1/10000 mm is wel erg weinig (is dat wel te meten?). Misschien de rem dusdanig aanpassen dat hij minder hoogteslag afhankelijk is? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Groovy Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 (edited) Zijn er geen draaitafels met een precies gedraaid plateau in de handel te koop die te gebruiken is op Cock zijn dt. Edited 26 oktober 2016 by Groovy Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Zijn er geen draaitafels met een precies gedraaid plateau in de handel te koop die te gebruiken is op Cock zijn dt. Heb je enig idee hoe nauwkeurig 1/10000 mm is? Een haar is tussen 170/10000 en 1800/10000 mm dik (offetewel 17/1000 en 180/1000 mm). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Plaatjesdraaier Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Geen enkele LP is zo perfect plat. Waarom moet het zo nauwkeurig? Kan me voorstellen dat het plateau prefect gebalanceerd moet zijn, maar dat kan ook op andere manieren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Groovy Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Heb je enig idee hoe nauwkeurig 1/10000 mm is? Een haar is tussen 170/10000 en 1800/10000 mm dik (offetewel 17/1000 en 180/1000 mm). Nee,daar heb ik geen idee van,maar nu weet ik het Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 (edited) Cock doet nooit compromissen! Nooit geweten dat aluminium zo' n levend materiaal is trouwens. De concurrentie tussen distributeurs herken ik wel. Mijn familie zou ook niet hebben geaccepteerd dat op de markt dezelfde schoenen werden verkocht als in de winkel. Kennelijk moet de fabrikant/importeur een vast distributiekanaal kiezen. Bij schoenen lijkt me dat duidelijk, maar bij High -End? Toch als ik zo'n prijs van 30.000 euro hoor voor die Kef Blades en vergelijk met bijvoorbeeld een klein zeiljacht vind ik dat toch stevig geprijsd. Een zeiljacht wordt met een mal gebouwd, zeg maar een paar per jaar en zeker geen grote aantallen. Onderdelen als mast, beslag, zeilen e.d. zijn zeker niet goedkoop en er zitten veel montage uren in. Ik denk dat de relatieve lage prijs te maken heeft met het feit dat de producent (werf) redelijk rechtstreeks verkoopt. Soms heb je nog iets als een agent ertussen als de boot uit het buitenland komt. Overigens ik ben hier geen mensen die hard voor hun brood werken aan het afzeiken. Wel denk ik dat High-End alleen toekomst heeft als ze prijzen onder controle weten te houden en de klanten ook bij normale mensen weten te zoeken. Ook denk ik dat distributiemodellen veel aan verandering onderhevig zijn. Best lastig. Edited 26 oktober 2016 by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Geen enkele LP is zo perfect plat. Waarom moet het zo nauwkeurig? Kan me voorstellen dat het plateau prefect gebalanceerd moet zijn, maar dat kan ook op andere manieren. Cock remt het plateau mbv een magnetische rem om de gelijkloop beter te krijgen. Slingering werkt dan averechts. Link to comment Share on other sites More sharing options...
leobus Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 (edited) 1/10000 mm? Dat is dus 1/10 micrometer. Dat is ca 600 maal minder dan een mensenhaar. Lijkt mij toch wat overdreven. Verbaast me dat er nog een bedrijf is dat het wil proberen. Alhoewel het bedrag mij voorkomt als: "hoe kan ik die lui afschrikken?" Groet, Leobus Edit: Hans was mij net voor! Edited 26 oktober 2016 by leobus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Groovy Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Ik laat maar wat zien,baat het niet schaad het niet. http://www.artisanfidelity.com/accessories/garrard-301-precision-eddy-current-brake-disc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Tja, zo een draaitafel blijft toch iets sektarisch. Volgens mij maakt het niet meer uit of ie dadelijk 20 mille moet opbrengen of 2 ton. Het is een hobby van enkelen die w.m.b. op zich helemaal niets meer met high-end audio te maken heeft. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Ik laat maar wat zien,baat het niet schaad het niet. http://www.artisanfidelity.com/accessories/garrard-301-precision-eddy-current-brake-disc Deze is een stuk kleiner dan wat Cock bedoeld. Maar de functie lijkt hetzelfde. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Tja, zo een draaitafel blijft toch iets sektarisch. Volgens mij maakt het niet meer uit of ie dadelijk 20 mille moet opbrengen of 2 ton. Het is een hobby van enkelen die w.m.b. op zich helemaal niets meer met high-end audio te maken heeft. We hebben hier natuurlijk met de "Formule 1" van de audio te maken. Maar het ik zou het eerder in andere oplossingen gaan zoeken dan dergelijke nauwkeurigheden te eisen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 We hebben hier natuurlijk met de "Formule 1" van de audio te maken. Maar het ik zou het eerder in andere oplossingen gaan zoeken dan dergelijke nauwkeurigheden te eisen. W.m.b. lijkt het daar helemaal niet op. Formule1 is altijd nog een wedstrijd met een duidelijk resultaat: Een winnaar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 W.m.b. lijkt het daar helemaal niet op. Formule1 is altijd nog een wedstrijd met een duidelijk resultaat: Een winnaar. Inderdaad, de fabrikant. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Ik denk dat Cock ook een type is wat iets maakt wat aan zijn eigen eisen voldoet. In die zin ook veel respect. Commercieel gezien hoop ik dat hij ook betaalbare producten als de Harmonizer blijft maken. Eenvoudige sukkels als wij kunnen die ook betalen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Groovy Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 (edited) Een misthoorn hoor je van verder Beetje off topic niet? Edited 26 oktober 2016 by Groovy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Een misthoorn hoor je van verder Beetje off topic niet? Nu de hamvraag: Kleurt die? En kan een dove dat horen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Groovy Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Afhankelijk hoe dicht de mist is,dat moet je niet aan dovemansoren vragen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Cock is de laatste op aarde die de prijzen van hifi toejuicht. Daar let hij ook op bij de ontwikkeling van de draaitafel. Maar het blijft een moeilijke balans in kostprijs versus verkoopprijs. Inspanning versus commercieel vatbaar product. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Ach het lijkt er erg op dat er hier een onrealistische tolerantie gevraagd wordt. Terwijl het in een opspanning maken van het plateau wel mogelijk moet zijn om daarbij in de buurt te komen. Voor een dergelijke toepassing moet je eigenlijk zulke onderdelen in eigenbeheer produceren. Dan neem je al bijvoorbaat een afschrijving van een aantal plateaus die uiteindelijk niet bruikbaar waren. Dan is een redelijke kostprijs nogwel te behalen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 26 oktober 2016 Report Share Posted 26 oktober 2016 Ten eerste heb ik wel bewondering voor iemand die een compromisloos ideaal nastreeft. Als je dat soort mensen niet hebt kom je ook niet vooruit. En als Cock meeleest dan zal hij misschien nog wel eens een mailtje sturen naar deze of gene. Misschien zien we hem wel in Krefeld zondag! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Arden Posted 27 oktober 2016 Author Members Report Share Posted 27 oktober 2016 Meelezen doet hij wel, en mij op de vingers tikken ook... Het is niet een 10.000e, maar een 1.000e! Nog steeds extreem, maar volgens sommigen te doen. Vandaar blijkbaar ook van die extreme prijsopgaven (want dat vind ik nog steeds)... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Arden Posted 27 oktober 2016 Author Members Report Share Posted 27 oktober 2016 Weet je wat high-end is niks, iets maken wat zinloos is en dan veel geld vragen. Meen je dat jij dat hoort van plateau ,de opbouw van een draaitafel is veel belangrijker, en trouwens wat is laatste 25 jaar iets revolutionair gebouwd ,niks. Het gewoon geldklopperij en geen formule een. En producten die komen en gaan, vroeger had je nog een Goldmund Reference waar over nagedacht is . Nu moet alles snel klaar in productie in China en kassa, Het zelfde met die class d versterker van 30000 euro,s vorig jaar in Veldhoven het was gewoon een veredelde bouwpakket ,mensen kijken graag naar mooie kastje en prijzen maar ze weten niet wat ze kopen, aandacht, aandacht en nog eens aandacht. En ook bij Marco met die blokkendoos woofer bij die hoorn speakers dat lijkt op nergens ,als hoorn verkoopt maakt dan alles hoorn ionen hoogtoner en in het super laag ook hoorn. Mvg wol Als ik nou toch eens wist waar je het over had... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now