WanFie Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Het blijft toch een kwestie van vraag en aanbod. Dus zorgen dat er weer vraag is. Met de huidige hang naar vintage zou dat toch moeten lukken. Van de andere kant, is het aanbod veel te groot. Schaarste kweken is ook een kunst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 (edited) Met simpel "vraag en aanbod" kom je er niet alleen. Het goed kunnen inschatten van dat vraag en aanbod EN daarop kunnen anticiperen is de kunst van het ondernemen. Veel bedrijven gaan er onderdoor aan een, meestal tijdelijk*, gebrek aan vakmanschap op dat gebied. * B.v. bij het MKB: Een cruciaal topverkoper gaat met pensioen en men ziet geen kans deze vent tijdig op te laten volgen door een andere even goede topverkoper. Daardoor kunnen de omzetten behoorlijk dalen en een bedrijf in economisch moeilijke tijden in zwaar weer komen Edited 13 december 2016 by Pjotr Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 13 december 2016 Author Report Share Posted 13 december 2016 (edited) Het is wel grappig dat dit topic een afspiegeling is van de maatschappelijk discussie: iets loopt niet goed (verminderde afzet hier) en we horen alleen maar waarom veranderen niet mogelijk is. Dat is natuurlijk een recept voor falen. Wat je je moet afvragen wat de consument aanzet tot aankoop en dat moet je als fabrikant, importeur en/of detaillist realiseren in eigen belang. Persoonlijk vind ik dat er een produkt moet verkocht worden waarin de maakprijs zich afspiegelt in de verkoopprijs. Als de verkoopprijs voor een groot deel bestaat uit de instandhouding van een niet adequaat distributiesysteem dan werkt dat dus niet. Daarnaast moet je in ieder geval consument in de gelegenheid stellen produkten goed in de thuissituatie uit te proberen. Beleving is natuurlijk ook belangrijk zover maar dienstbaar aan de geluidskwaliteit. Edited 13 december 2016 by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Persoonlijk vind ik dat er een produkt moet verkocht worden waarin de maakprijs zich afspiegelt in de verkoopprijs. Als de verkoopprijs voor een groot deel bestaat uit de instandhouding van een niet adequaat distributiesysteem dan werkt dat dus niet. We zijn er aan gewend dat we die maakprijs niet mogen weten. Anders springen de tranen je in de ogen. 80% van de verkoopprijs (soms zelfs meer) gaat niet naar de producent, maar naar tussenhandel, transport en belastingen. We kopen dus geen product, maar overhead waar een product bij cadeau wordt gedaan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Zijsprongettje, auto's zouden maar half zo duur zijn als niet zoveel aan marketing werd uitgegeven. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest webmaster Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 We zijn er aan gewend dat we die maakprijs niet mogen weten. Anders springen de tranen je in de ogen. 80% van de verkoopprijs (soms zelfs meer) gaat niet naar de producent, maar naar tussenhandel, transport en belastingen. We kopen dus geen product, maar overhead waar een product bij cadeau wordt gedaan. Ja kijk maar naar een paar Nike sportschoenen, maximale productiekosten: 2,50 euro... en we weten allemaal wat ze in de winkel kosten. Opvallend vind ik wel dat consumenten een Apple product kopen zonder dat er ook maar iets korting wordt gegeven. Wat doen zij anders? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Mensen zijn kudde dieren dus wat "in" is wordt gekocht Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Wat doen zij anders? Applekopers? Zich onderscheiden van de meute door achter elkaar aan te lopen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Misschien zijn we gewoon 'uit'. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Wie wil er nog high-end als muziekoplossing in huis? Welk probleem lossen we eigenlijk op ermee? Muziek moest 'gratis' zijn van de consument met de opkomst van het internet. Lekker gratis downloaden, want ja dat is legaal in Nederland. En de apparatuur het liefst onzichtbaar in de woonkamer. Nu is er in de jaren 1990 ook wel goud geld met CD's verdiend. De consument keert zich nu wat terug op de schreden door vinyl en om de overgebleven muziekwinkels te bezoeken. Ik vind de apparatuur in het midden en low budget segment, zo nikszeggend - plat en klein. Dat was begin 2000 wel anders. Verrek ik begin ook als Wol te posten :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Wat Carl zegt hoe raken we weer in de gratie bij de consument? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Wat Carl zegt hoe raken we weer in de gratie bij de consument? We??? We? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ove Rickland Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Opvallend vind ik wel dat consumenten een Apple product kopen zonder dat er ook maar iets korting wordt gegeven. Wat doen zij anders? Ik ben zo'n Applekoper van het eerste uur en waardeer zaken als eigenzinnigheid, kwaliteit, betrouwbaarheid en design en dat mag wat kosten. Altijd dat gezeur over korting. Wat kan mij het schelen wat de kostprijs is: het enige wat voor mij telt is: wat heb ik er voor over. Goh, lijkt wel high-end. @Carl. Heb je wel eens een huis van enkele tonnen willen kopen waar je eerst enkele weken (gratis) in mocht wonen om daarna toch maar van de koop af te zien omdat het pand niet beviel? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 We??? We? Behalve Mumsoft natuurlijk. Die wil niet meedoen. Met 'we' bedoel ik trouwens het product hifi, de hifiwinkels, etc. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Wordt wel eens tijd dat we de versterker van Potjr omhoog pieppelen Mvg wol Ha, ha, die is leuk Durf het vergelijk met een MC-30's wel aan hoor. Waarschuwing: Het "Romige" van de MC-30 is totaal afwezig. Maar dat is ook de intentie van het ontwerp. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Behalve Mumsoft natuurlijk. Die wil niet meedoen. Met 'we' bedoel ik trouwens het product hifi, de hifiwinkels, etc. "Ze", dus. En ach, niet meedoen... Ik weet niks van Audiac, geloof hoogstens dat ze wel eens Olive gevoerd hebben. Afgelopen jaar een kleine € 4000 uitgegeven aan audio, muziek niet meegeteld. Aan mij zal het dus niet liggen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Arden Posted 13 december 2016 Members Report Share Posted 13 december 2016 [...] @Carl. Heb je wel eens een huis van enkele tonnen willen kopen waar je eerst enkele weken (gratis) in mocht wonen om daarna toch maar van de koop af te zien omdat het pand niet beviel? Spijker op de kop, dat is nou precies wat al eerder aangaf: Een auto een week op proef voordat je besluit hem te kopen? Een televisie eerst een week in huis hangen, een nieuw horloge eerst een week aan de pols? Vergeet het maar! Schoenen misschien met dat moderne Badoo of weet ik hoe het heet, maar daar mag je dan niet mee naar buiten. Waar heb je schoenen dan voor? De consument verwacht Koning te zijn, dat kan, maar gedraag je daar dan ook naar. Nogmaals, het is nu eenmaal ingeburgerd, dus terugdraaien gaat niet meer lukken, ga het echter niet als de normaalste zaak van de wereld zien, want dat is het nu eenmaal niet. Aangaande die genoemde marges, I wish! Jullie mogen gerust weten dat ik voor een gemiddelde marge van 15-20% werk. Alleen de BTW is al hoger! En die doen daar helemaal niets voor! Dat er dan ook nog een substantieel deel van die gemaakte marge naar diezelfde overheid verdwijnt, hoef ik denk ik ook niet uit te leggen? Dan mijn jaarlijkse bedrijfskosten, auto, pand, reclame, salaris, dat gaat ook dik over de ton per jaar, dan hoef ik zeker niet meer uit te leggen hoeveel er verkocht moet worden om er überhaupt wat aan over te houden? Dus als je niet weet waar je over praat, zwijg dan liever! Over die te dure distributieketen dan, de merken welke ik vertegenwoordig, die zouden ook in NL te koop zijn als ik er niet tussen zit als distributeur. Hoofdzakelijk Duitse merken welke dan door de dealers in Duitsland ingekocht kunnen worden tegen... Duitse dealerprijzen! Die zijn te laag voor de Nederlandse dealer omdat de overhead hier eenvoudig te hoog ligt, dat verschil leg ik dus bij uit mijn zak (en nee, ik ben geen filantropische instelling, uiteraard heb ik wel een distributie marge anders gaat dit gewoon niet). Het is dus op de markt omdat ik ze hier als distributeur neerzet, en nee, daardoor zijn de producten niet duurder geworden, wel beschikbaar! Alle tijd en moeite die ik als distributeur neerzet om mijn merken goed te kennen en de dealer met deze kennis en kunde van dienst te kunnen zijn, dat wordt allemaal maar als gewoon gezien, maar we hebben hier echt met een zeer specialistische markt te maken, dat mag ook wel weer eens worden gezegd! Zonder de sturing, kennis en het beschikbaar stellen van modellen door de distributeurs zou het een zeer karige markt worden. Dat er tegenwoordig steeds meer distributeurs over eigen winkels beschikken en dealers ook regelmatig zelf aan distributie beginnen, prima, moeten ze allemaal zelf weten (de reden hiervoor is denk ik ook voor iedereen wel duidelijk: dubbele marge), ik doe liever dat waar ik goed in ben, distributie only. Dat er echter veranderingen nodig zijn (en nogmaals, van beide kanten), daar ben ik me ook van bewust! Dan moet alleen iedereen daar wel aan mee willen werken... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Ik heb mijn spiekers toch wel een week op zicht gekregen hoor, een jaar of 8,9 geleden. Had dat niet gemoeten? En Kraus had zijn nieuwe speakers alweer bijna ingepakt, die had kennelijk ook zo'n deal. Lijkt me sowieso met luidsprekers een must. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Afgelopen jaar een kleine € 4000 uitgegeven aan audio, muziek niet meegeteld. Aan mij zal het dus niet liggen. Goed bezig, Marc! :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ove Rickland Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 (edited) Ik heb mijn spiekers toch wel een week op zicht gekregen hoor, een jaar of 8,9 geleden. Had dat niet gemoeten? En Kraus had zijn nieuwe speakers alweer bijna ingepakt, die had kennelijk ook zo'n deal. Lijkt me sowieso met luidsprekers een must. Marc, ik denk dat Marco wil aangeven dat dit (het uitlenen om huis te proberen) toch wel een bijzondere service is en dat dat ook ergens van betaald moet worden. Edited 13 december 2016 by Ove Rickland Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arcman Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Arden, Bedank dat je in kijkje in de keuken geeft, het is heel interessant om te lezen hoe het werkt. Ik ben een slechte handelsman, maar een goede consument en gekwalificeerd "geld over de balk smijter" Echter koop ik ook het liefst iets dat ik vooraf thuis geprobeerd heb. Voor ik dit doe heb ik het apparaat van mijn keuze volgens volledig subjectieve criteria geselecteerd (ik vind maar een handvol merken interessant). Daarnaast heb ik mij vooraf geïnformeerd en daaruit moet een indruk zijn ontstaan dat de aanschaf een aanwinst is (lees: een verbetering van de geluidskwaliteit van mijn totale set proportioneel aan het te investeren bedrag). Eigenlijk vind ik dat de duurdere apparatuur zonder uitzondering ter test moet worden aangeboden om dit te bevestigen. Belangrijkste reden voor mij is dat een component ingepast moet worden in een bestaande set. Zo werkt dat nu eenmaal bij Jan Modaal die een High-end set bij elkaar probeert te sparen. Binnen een set zijn veel parameters actief die een goed oordeel lastiger maken dan het beoordelen van andere luxe artikelen (die meestal een op zichzelf te beoordelen performance leveren). Als mij deze mogelijkheid geboden wordt ben ik ook niet te beroerd om een adviesprijs te betalen, of genoegen te nemen met een lage inruilprijs. Ik doe overigens de laatste tijd zaken met een speciaalzaak waarvan ik de eigenaar een inkomen gun (die enthousiast is en in de buurt zit). Ik hoop dat meer klanten er zo over denken want ik besteed er in mijn eentje natuurlijk niet genoeg. Maar mijn indruk is dat het hem momenteel voor de wind gaat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 13 december 2016 Author Report Share Posted 13 december 2016 (edited) Laat het duidelijk zijn, dat ik het hier over de branche heb en niet over de Marco. Die biedt meerwaarde en daar zijn er maar enkele van. Mijn ervaring bij audio is dat je toch wel moet oppassen. Toen ik een nieuwe versterker zocht heb ik een Krell op proef gehad. Mijn vrouw zei vanuit de keuken dat ik hem niet moest kopen. In de winkel deed hij het beter. Stel dat ik hem gekocht had, had ik hem zeker weggedaan en gedissilutioneerd nooit meer high end gekocht. Uiteindelijk heb ik de veel duurdere CJ gekocht. Zowel voor mij en de detaillist dus een goede zaak. Dat vergelijk met andere produkten vind ik flauwekul. High -end is voor mij net een vrouw, daar moet je effen aan wennen voordat je er verder mee gaat. Om die reden zal een handelaar die de mogelijkheid van thuis luisteren biedt het altijd beter doen. De handelaar die denkt dat iemand na een half uurtje luisteren de LS van 10.000 euro laat inpakken in kerstpapier en dan pakweg 4000 beurt daarentegen graaft zijn eigen graf. Verder gedraag ik me altijd zeer fatsoenlijk tegen handelaren net als Marc. Edited 13 december 2016 by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Marc, ik denk dat Marco wil aangeven dat dit (het uitlenen om huis te proberen) toch wel een bijzondere service is en dat dat ook ergens van betaald moet worden. Ok, ok. Alles kost natuurlijk. Carl had het ook over een huurprijs, en van mij mogen ze de kostprijs er ook op aanpassen (maar ja, die vervelende concurrentie doet dat niet). Misschien gaat het ook over vertrouwen? Ik heb zeker een middag doorgebracht bij Stassen, en ook bij Hanze Hifi heb ik het vloerkleed een beetje versleten. Maar goed, ik zit en wil niet in de handel, ik ben en blijf een consument. Als er iets waar is van die noodzaak van "matchen" waar bv Wol zo op hamert, dan lijkt het mij een grote gok om je apparatuur te kopen zónder die thuis te mogen proberen. Met thuis proberen ben ik trouwens ook aan de Harmonizers geraakt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest webmaster Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Ik ben het wel met Arden eens, op proef kan gewoon niet....het is er een beetje ingeslopen en nu wordt het als iets rechtmatigs gezien. Bij een vakkundige dealer bekijken en wellicht beluisteren of op een beurs is al heel wat.... En als het niet bevalt dan verkoop je ze maar weer (net als een auto die tegenvalt!) Je zal ze maar de kost geven die een dealer laten aanrukken met een set luidsprekers, een week luisteren, niets kopen en vervolgens ergens anders waar het goedkoper is alsnog dezelfde set kopen.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
audiofreak Posted 13 december 2016 Report Share Posted 13 december 2016 Het 'thuis beluisteren van een apparaat/luidspreker' is ooit begonnen als een 'service' bij de hifizaak. Wat als een 'service' is begonnen, zijn consumenten als 'normaal' gaan beschouwen en uiteindelijk als een 'recht' gezien. Terwijl het nog steeds (tot op heden ten daage) is ......een 'service'. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now