Tubejack Posted 11 juli 2021 Report Share Posted 11 juli 2021 (edited) 4 hours ago, Hans van Liempd said: Velvet sound is letterlijk vertaald: Fluwelen geluid. Volgens mij heeft dat weinig met stevig laag te maken. Je hebt gelijkt. Toch lees je op het WWW anders. Maar ja, wat lees je daar niet.? Ik vind het laag van de AKM 4993 zoals door Schiit geïmplementeerd in zijn da-converter eerder aan de rustige kant. Helemaal als je streamed via de Unison USB interface. Als ik een XMOS U208 gebruikt via de AES ingang heb ik ietsje steviger laag. Maar Unison klinkt erg verfijnd. https://velvetsound.akm.com/eu/en/ Edited 11 juli 2021 by Tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geerdie Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 (edited) 7 hours ago, Tubejack said: Als ik een XMOS U208 gebruikt via de AES ingang heb ik ietsje steviger laag. Gek hé, dat zoiets meteen opvalt in het laag. Ik gebruik ook de XMOS via de AES/EBU op een Mytek Brooklyn DAC+ en ondervind hetzelfde. Of zou het een soort "filterwerking" zijn? Ik bedoel, het USB datasignaal wordt geklokt en gaat daarna naar de DAC waardoor de "rommel" uit de PC achterblijft? Een soort galvanische scheiding? Edited 12 juli 2021 by Geerdie Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 (edited) 1 hour ago, Geerdie said: Gek hé, dat zoiets meteen opvalt in het laag. Ik gebruik ook de XMOS via de AES/EBU op een Mytek Brooklyn DAC+ en ondervind hetzelfde. Of zou het een soort "filterwerking" zijn? Ik bedoel, het USB datasignaal wordt geklokt en gaat daarna naar de DAC waardoor de "rommel" uit de PC achterblijft? Een soort galvanische scheiding? Ik weet het niet precies Geerdie, zou kunnen. Digitaal vind ik nog steeds vaag. Echt in de diepte ga ik nog niet. Wel heb ik zelf ervaren dat de klok belangrijk is. Die van de XMOS U208 hier, is erg nauwkeurig 2 pico seconden of zoiets. Vroeger had ik in een cd-speler een nauwkeurige Tent klok en ook daar ervaarde ik een beter gedefinieerde laag. Er is een galvanische scheiding door trafootjes. Dan heb ik ook Unison USB. Volgens Schiit is dat hun beste interface. Er valt nog genoeg te ontdekken. Edited 12 juli 2021 by Tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloom Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 Ik gebruik geen cd-speler meer. Dan heb je dat soort problemen niet meer. Cd's worden bij mij geript naar FLAC en dan speel ik ze met mijn NUC-streamer af. Altijd perfect geluid! Link to comment Share on other sites More sharing options...
pjotr27 Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 50 minutes ago, Bloom said: Ik gebruik geen cd-speler meer. Dan heb je dat soort problemen niet meer. Cd's worden bij mij geript naar FLAC en dan speel ik ze met mijn NUC-streamer af. Altijd perfect geluid! Vind je? Ik hoor toch regelmatig anders. Hoe goed streaming technisch ook is, het geluid wordt er ook wel een beetje saai van. En teveel hetzelfde "soundje". Maar ik ben wellicht verwend met mijn 47Labs cd-loopwerk en 47Labs dac. Ik ga wel investeren in streaming, ga beginnen met een DDC te kopen tussen computer en dac (Denafrips Iris of Hermes).. Dat schijnt heel veel uit te maken, en ik ben benieuwd. Voordeel is ook dat Denafrips hier in Indonesia te koop is zonder zelf te importeren. Momenteel is er veel gezeur met import, ik wacht al maanden op brieven en pakjes van buiten Indonesia. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloom Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 We praten over het elimineren van het loopwerk van de cd-speler. Dus datgene wat een bitstroom van de optische schijf moet lezen en dat dan liefst zo correct mogelijk (niet gegarandeerd want geen errorcorrectie hier) moet aanbieden aan de DAC. Ik maak dus een bitperfecte kopie van elke track van de optische schijf in FLAC en dat gebeurt wél met errorcorrectie. De FLAC wordt gedecodeerd door de afspeelsoftware mpd in de NUC en dan nog steeds digitaal via hdmi (weer met errorcorrectie) aangeboden aan de DAC. Ik kan je garanderen dat dit altijd hetzelfde bitperfecte resultaat oplevert, in tegenstelling tot zelfs het meest high-end en duurste loopwerk. En voor de duidelijkheid: tenzij je heel goed weet wat je doet kun je met Windows géén bitperfectie bereiken. Met Linux is dat standaard het geval. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vogel Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 1 hour ago, Bloom said: En voor de duidelijkheid: tenzij je heel goed weet wat je doet kun je met Windows géén bitperfectie bereiken. Met Linux is dat standaard het geval. Dit klinkt wel erg stellig Bloom. Waarom zou ik met Windows geen bitperfecte digitale kopie van een CD kunnen maken? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloom Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 Ik heb niet geschreven dat het niet gaat. Ik heb geschreven dat als je niet weet wat je doet, het geen bitperfectie zal zijn. Je moet de goeie software gebruiken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pjotr27 Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 1 hour ago, Bloom said: We praten over het elimineren van het loopwerk van de cd-speler. Dus datgene wat een bitstroom van de optische schijf moet lezen en dat dan liefst zo correct mogelijk (niet gegarandeerd want geen errorcorrectie hier) moet aanbieden aan de DAC. Ik maak dus een bitperfecte kopie van elke track van de optische schijf in FLAC en dat gebeurt wél met errorcorrectie. De FLAC wordt gedecodeerd door de afspeelsoftware mpd in de NUC en dan nog steeds digitaal via hdmi (weer met errorcorrectie) aangeboden aan de DAC. Ik kan je garanderen dat dit altijd hetzelfde bitperfecte resultaat oplevert, in tegenstelling tot zelfs het meest high-end en duurste loopwerk. En voor de duidelijkheid: tenzij je heel goed weet wat je doet kun je met Windows géén bitperfectie bereiken. Met Linux is dat standaard het geval. Zelfs dan lijkt in mijn beleving CD toch nog mooier. Paar jaar geleden op HighEnd Munchen deden we een wedstrijdje. In ieder demo ruimte raden waarmee er muziek werd afgespeeld. Streaming was er eenvoudig uit te halen. De tijd gaat wel verder en ik geloof zeker dat er de laatste paar jaar flinke stappen zijn gemaakt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloom Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 Streaming met Windows zeker? Ja, dat verwondert me dan niet. Maar als ik het doe, hoor je ofwel geen verschil ofwel haal je de streamer er blind uit als de betere. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 (edited) 3 hours ago, Bloom said: Ik gebruik geen cd-speler meer. Dan heb je dat soort problemen niet meer. Cd's worden bij mij geript naar FLAC en dan speel ik ze met mijn NUC-streamer af. Altijd perfect geluid! Daar ben je dan vast een gelukkig mens mee. Er zijn meer wegen naar Rome. Wij gebruiken hier, alle media en besturingssystemen door elkaar, klinkt erg goed. Edited 12 juli 2021 by Tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
pjotr27 Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 1 hour ago, Bloom said: Streaming met Windows zeker? Ja, dat verwondert me dan niet. Maar als ik het doe, hoor je ofwel geen verschil ofwel haal je de streamer er blind uit als de betere. Dat kan ik zo niet zeggen, het is niet snel te zien waar men mee afspeelt. Het waren allerlei systemen, kant en klare streamers, zelfbouwkasten, laptops. Helaas alleen nog maar slechter gehoord als een serieuze Cd-speler (niet de grote massa cd-spelers, die klinken over het algemeen stuk minder als streaming. Ik spreek wel over een echt goed loopwerk. Maar dat luisteren was wel paar jaar geleden..Maar ik laat me graag verrassen in Nederland in Oktober. Ga in ieder geval bij een aantal vrienden luisteren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vogel Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 2 hours ago, Bloom said: Ik heb niet geschreven dat het niet gaat. Ik heb geschreven dat als je niet weet wat je doet, het geen bitperfectie zal zijn. Je moet de goeie software gebruiken. Die "goeie software" staat helemaal los van Windows. Als software niet goed is zal die als Linux versie op een Linux systeem ook niet goed zijn. Dat heeft niets met het operating systeem te maken. Zolang je binnen het digitale domein blijft in Windows is er niets dat vanwege Windows mis kan gaan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloom Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 Linux maakt gebruik van een systeembibliotheek die bitperfect rippen aan boord heeft en alle ripsoftware maakt daarvan gebruik. Google maar eens "cd-paranoia Linux" voor meer informatie. Microsoft levert zelf software mee met Windows waarmee je een cd kunt rippen. Die is dus niet bitperfect en zou eigenlijk niet gebruikt mogen worden. De programma's die het wél goed doen zijn welbekend bij Windows gebruikers die met rippen bezig zijn, hoop ik. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vogel Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 21 minutes ago, Bloom said: Linux maakt gebruik van een systeembibliotheek die bitperfect rippen aan boord heeft en alle ripsoftware maakt daarvan gebruik. Google maar eens "cd-paranoia Linux" voor meer informatie. Microsoft levert zelf software mee met Windows waarmee je een cd kunt rippen. Die is dus niet bitperfect en zou eigenlijk niet gebruikt mogen worden. De programma's die het wél goed doen zijn welbekend bij Windows gebruikers die met rippen bezig zijn, hoop ik. Inderdaad Bloom, die betere software is algemeen bekend bij, en wordt algemeen gebruikt door, rippende Windowsgebruikers. Vandaar dat ik jouw stelling veel te ongenuanceerd vond. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 Ik snap niet, dat Bloom telkens met zijn ouderwetse Linux doos komt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloom Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 22 minutes ago, vogel said: Inderdaad Bloom, die betere software is algemeen bekend bij, en wordt algemeen gebruikt door, rippende Windowsgebruikers. Vandaar dat ik jouw stelling veel te ongenuanceerd vond. Rippen is stap één. Als dat bitperfect gebeurd is, moet het ook nog bitperfect afgespeeld worden. En als je voor het afspelen ook Windows gebruikt, gaat het daar weet fout vermits Microsoft het nodig vond om alle audio intern om te zetten naar hun eigen favoriete formaat. Dat kun je ook omzeilen, maar dat vereist nog meer kennis. En waarom zou je een Windows licentie verspillen aan een streamer als je dat volledig gratis én perfect kunt doen met Linux? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloom Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 10 minutes ago, Tubejack said: Ik snap niet, dat Bloom telkens met zijn ouderwetse Linux doos komt. Omdat het gratis is én perfect werkt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 35 minutes ago, Bloom said: Omdat het gratis is én perfect werkt. Niet iedereen, zit daar op te wachten Bloom. Rippen is in dit streaming tijdperk hopeloos ouderwets. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vogel Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 33 minutes ago, Bloom said: Omdat het gratis is én perfect werkt. Waarom zou je speciaal een Linux systeem op gaan tuigen om CD's te rippen als je al een perfect werkende Windows computer hebt die dat ook gratis en bitperfect kan. Voor afspelen van de flacs heb je overigens helemaal gelijk, daarvoor kun je eenvoudiger een gespecialiseerd streaming apparaat gebruiken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HansP Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 (edited) 55 minutes ago, Tubejack said: Ik snap niet, dat Bloom telkens met zijn ouderwetse Linux doos komt. Er is geen stukje ouderwets aan, duidelijk dat hier dan de onbekendheid naar voren komt van de gemidelde gebruiker. Ik krijg iedere week wel aanpassingen die ik dan kan laten installeren, zeer up to date dus.....!! Beveiliging is vele malen beter en de software voor de audio output wordt dan niet door jan en alleman aan elkaar geknutseld, maar is in handen van een toegewijde groep mensen die dit beheren en na overleg publiceren. Dus ouderwets is het zeker niet..!!!! Ik rip dan wel in Windows met dBPowerAmp, direct naar de Linux server waar Roon dan direct de nieuwe albums herkend en in de bibliotheek zet. Op heel veel servers in de wereld staat dan Linux in soorten en maten, juist de opzet met Linux groeiend. Edited 12 juli 2021 by HansP Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloom Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 (edited) 8 minutes ago, Tubejack said: Niet iedereen, zit daar op te wachten Bloom. Rippen is in dit streaming tijdperk hopeloos ouderwets. Niet iedereen beschouwt online streaming als het van het, vooral omdat het meestal niet eens hifi is. Ik doe daar niet aan, tenzij internet-radio's als achtergrondmuziek. En ik heb meer dan 7500 cd's, dus alleen qua bruikbaarheid en stockagemogelijkheden was rippen zowat de enige uitkomst. En ik heb grondig zitten vergelijken voordat ik mijn cd-speler naar de archiefkamer verhuisde. Edited 12 juli 2021 by Bloom typo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloom Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 3 minutes ago, vogel said: Waarom zou je speciaal een Linux systeem op gaan tuigen om CD's te rippen als je al een perfect werkende Windows computer hebt die dat ook gratis en bitperfect kan. Voor afspelen van de flacs heb je overigens helemaal gelijk, daarvoor kun je eenvoudiger een gespecialiseerd streaming apparaat gebruiken. Voor het rippen kun je wat mij betreft Windows gebruiken als je een Windows desktop hebt met een goede kwaliteit schijflezer en de juiste software. Maar voor het streamen is er geen enkel excuus om Windows te gebruiken, omdat het eerst en vooral geld kost (toch als je het legaal doet) en er ernstige ingrepen nodig zijn om wat Microsoft standaard instelde ongedaan te maken. Dan is het toch vanzelfsprekend om daar Linux voor te gebruiken? Gratis en het doet standaard alles perfect. Zelfs mensen die niks van Linux kennen of willen kennen, kunnen uit de voeten met Volumio en onder de motorkap is dat Linux met mpd. Wat ik zelf ook gebruik. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vogel Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 3 minutes ago, Bloom said: Voor het rippen kun je wat mij betreft Windows gebruiken als je een Windows desktop hebt met een goede kwaliteit schijflezer en de juiste software. Maar voor het streamen is er geen enkel excuus om Windows te gebruiken, omdat het eerst en vooral geld kost (toch als je het legaal doet) en er ernstige ingrepen nodig zijn om wat Microsoft standaard instelde ongedaan te maken. Dan is het toch vanzelfsprekend om daar Linux voor te gebruiken? Gratis en het doet standaard alles perfect. Zelfs mensen die niks van Linux kennen of willen kennen, kunnen uit de voeten met Volumio en onder de motorkap is dat Linux met mpd. Wat ik zelf ook gebruik. Wat kost er nou precies geld als ik mijn geripte flacs afspeel met Windows (even los van de kwaliteit)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloom Posted 12 juli 2021 Report Share Posted 12 juli 2021 Ik heb het over het installeren van Windows op een streamer. Dat is een aparte computer en vereist een llcentie. Windows is niét gratis. Veel mensen denken van wel omdat het op hun computer stond toen ze die kochten, maar dat is dus niet het geval. De prijs van Windows zit inbegrepen in de totaalprijs die je voor die aankoop betaalt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now