Tubejack Posted 17 augustus 2017 Author Report Share Posted 17 augustus 2017 (edited) Ik hoor bij die "velen" Wel eens een schakeling mee gemaakt Pjotr? Ik vond die Black Gates echt goed, in mijn Single Ended versterker Als ik me niet vergis de WK serie. Het werd ook veel gebruikt in Rotel apparatuur. Omdat het door het grafiet m.i. een vrij droge condensator was had ik mijn bedenkingen over de levensduur. Achteraf bleek het reuze mee te vallen, zolang het apparaat in kwestie maar niet bloedheet werd. NOS zou ik niet kopen , er zijn voldoende vervangers zoals: Nichicon Fine Gold en Nichcon Muse. Die Fine Gold stop ik o.a. in Leak versterkers, die een condensator in de uitgang hebben. Dat klinkt en meet na een weekje spelen bijna zo mooi als mijn buizen versterker De moderne vervangers hebben m.i. overigens dezelfde positieve en negatieve eigenschappen qua geluid en levensduur, maar wat geeft het? als het geluid geweldig is, dan stop je er over 15 jaar gewoon weer nieuwe in Edited 17 augustus 2017 by Tubejack typo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 augustus 2017 Report Share Posted 17 augustus 2017 Jazeker wel Jack en ik hoorde geen drol verschil met een kwalitatief goede BC, Panasonic en noem maar op. Vrijwel alle fabrikanten zijn opgehouden met speciale "audiofiele" elco's. De vraag was te klein en het kostte alleen maar geld. Met een goed uitgekiende voedingsschakeling is veel meer winst te behalen dan met magische elco's. Laatst nog een Njoe Tjoeb gerepareerd die later ook nog eens een keertje door iemand was "ge-upgreet" met die black gates. Netjes goede Panasonic er voor ingezet en volgens de eigenaar klonk ie toen als nooit te voren, zo goed. Bedoel maar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 17 augustus 2017 Author Report Share Posted 17 augustus 2017 Dat kan, het is maar net waarvoor je ze gebruikt. Over sommige "audiofiele upgrades" heb ik ook zo mijn bedenkingen. In b.v. de voeding van zo' n Leak gaan betrouwbare BC's, dan maar wat duurder. Ik heb ooit voor Spido ooit 2 versies van zijn Leak Stereo 70 gemaakt, 1 met Vishay ook in de uitgang en 1 met Nichicon KG (alleen in de uitgang, rest Vishay) Dat laatste vonden we allebei mooier klinken. En bij Spido moest je echt niet met geneuzel aankomen Panasonic elco' s ben ik niet echt fan van, ze zijn wel héél betrouwbaar, net als hun AV apparatuur waar ik dan wél weer fan van ben Verder zijn er ook elco's waar het predicaat: "for audio" niet op staat, maar die gewoon bij 100Khz nog hun ding doen.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 augustus 2017 Report Share Posted 17 augustus 2017 Je kunt weinig zeggen op basis van behaalde resultaten in het verleden. De kwaliteit van elco's blijft gewoon steeds hoger worden en ze worden steeds kleiner. Er zijn veel ontwikkelingen op dat vlak. Op het moment zijn polymeer hybride elco's erg in opkomst (= worden betaalbaar) en ook erg goed. Enig minpunt is dat ze niet hoger gaan dan 50V. Maar dat is voor VV's en PP's geen bezwaar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 17 augustus 2017 Author Report Share Posted 17 augustus 2017 Dan bof ik, dat ik voornamelijk aan spullen sleutel met een verleden. Voor het jaren 60-70 en 80 spul zijn de types die ik gebruik zijn die m.i. uitstekend en dat blijft nog wel een aantal decennia OS-CON van Sanyo gebruikte ik in het verleden voor digitale ontkoppeling. Maar net zo lief, zet ik daar een Vishay 136 in, die gaan zo 25...40 jaar mee. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 augustus 2017 Report Share Posted 17 augustus 2017 46 minutes ago, Tubejack said: Dan bof ik, dat ik voornamelijk aan spullen sleutel met een verleden. Voor het jaren 60-70 en 80 spul zijn de types die ik gebruik zijn die m.i. uitstekend en dat blijft nog wel een aantal decennia OS-CON van Sanyo gebruikte ik in het verleden voor digitale ontkoppeling. Maar net zo lief, zet ik daar een Vishay 136 in, die gaan zo 25...40 jaar mee. Zou ik toch maar afchecken. Vergelijkbare van BC waren in de Tjoeb gaan lekken na 12 jaar op het oversamplingbordje. Was maar heel weinig maar het had toch de onderliggende printsproren aangetast. De elco's zelf maten nog ver binnen de specificaties. Os-Con is ingehaald door de modernere composiet polymeer. Die laatste doen het ook erg goed in de voeding van analoog. Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 17 augustus 2017 Report Share Posted 17 augustus 2017 de Sanyo Os-con deed (doet) goede diensten in de CD-speler. Wat extra uF lokaal voor de voeding van de servo print en de omgeving van de DAC. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 17 augustus 2017 Author Report Share Posted 17 augustus 2017 Ik heb nog nooit, een lekkende BC gehad. Ook niet in apparatuur van 30 jaar oud. En dan gewoon de 037 serie, die tot voor kort gewoon nieuw geproduceerd werd en nu is vervangen door 038. Waarschijnlijk zat er geen ventilatie in die CD-speler. Ik hou het op blauw Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 augustus 2017 Report Share Posted 17 augustus 2017 Ze stonden een cm van een paartje E88CC maar heter dan zo'n 55-60 graden werden ze toch niet hoor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 17 augustus 2017 Author Report Share Posted 17 augustus 2017 Een buis wordt afhankelijk van het type zo' n 200 graden. Gewoon een heel slecht ontwerp Pjotr. https://www.stereophile.com/cdplayers/1103tjoeb/index.html. Waarschijnlijk waren deze ook defect geraakt in die AH! Njoe Tjoeb 4000 CD player Maar goed, alles kan stuk, helemaal als zoiets 24x7 aanblijft staan. Je weet nooit hoe zo' n apparaat gebruikt mishandeld is Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 augustus 2017 Report Share Posted 17 augustus 2017 31 minutes ago, Tubejack said: Een buis wordt afhankelijk van het type zo' n 200 graden. Gewoon een heel slecht ontwerp Pjotr. https://www.stereophile.com/cdplayers/1103tjoeb/index.html. Waarschijnlijk waren deze ook defect geraakt in die AH! Njoe Tjoeb 4000 CD player Maar goed, alles kan stuk, helemaal als zoiets 24x7 aanblijft staan. Je weet nooit hoe zo' n apparaat gebruikt mishandeld is Een heel slecht ontwerp? Ok, dat zal het zijn dan zijn. Toch wel bijzonder dan dat ze ruim 15 jaar later 2e hands bijna hetzelfde opbrengen als de nieuwprijs Overigens geen kapotte "deze" aangetroffen. B.t.w. met nieuwe 105 graden elco's en het repareren van de print speelde dat deel ook weer als een zonnetje. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 17 augustus 2017 Author Report Share Posted 17 augustus 2017 (edited) Als een apparaat zijn warmte niet goed kwijt kan, vind ik het een slecht ontwerp. Of op 1 cm naast een buis een elco plaats vind ik je als ontwerper volkomen "gestoord" Het maakt mij niet uit, welk merk er opstaat. Ik heb hier ook apparaten staan, die zéér geliefd zijn, maar die ik deels waardeloos ontworpen vind. Daar mag een ieder wat van vinden, maar ik ga dat echt niet verkopen, voordat het opgelost is. Overigens ik gebruik soms industrie 125C of zelfs 130C elco's. In mijn Dac zitten die ook, uiteraard ook blauw Helaas een slecht geen goed ontwerp qua warmte 😁 Edited 17 augustus 2017 by Tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 augustus 2017 Report Share Posted 17 augustus 2017 Het zal allemaal best Jack, maar dit mailtje van mijn vriend vind ik dan toch spannender: Quote Hoi Peter, Ik ben wel erg blij, dat mijn cd-speler is gemaakt. Ik luister er heel graag naar Er zitten nu 105 gr. elco's in en dat zal het de levensduur van de speler verder wel uit houden. Ze worden iets van 50 - 60 gr. Btw hoe kom je er bij dat ECC88 buisjes 200 gr. worden? Meet dat nog maar eens na. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 18 augustus 2017 Author Report Share Posted 18 augustus 2017 (edited) Dat soort mailtjes krijg ik ook regelmatig Pjotr. Het zijn de krenten in de pap Maar weet je. We zijn m.i. elkaars vliegen aan het afvangen. Wat voegt het toe? Beetje zonde van ieders tijd Edited 18 augustus 2017 by Tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 18 augustus 2017 Report Share Posted 18 augustus 2017 Ja overdrijf dan ook niet zo Jack. Heb het net eens terug gelezen. Je hebt zojuist een wel gerenommeerde en algemeen gewaardeerde CD speler met botte taal zitten afbranden. Alleen om je punt te maken. Welk punt is eigenlijk helemaal niet duidelijk. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 18 augustus 2017 Author Report Share Posted 18 augustus 2017 2 hours ago, Pjotr said: Ja overdrijf dan ook niet zo Jack. Heb het net eens terug gelezen. Je hebt zojuist een wel gerenommeerde en algemeen gewaardeerde CD speler met botte taal zitten afbranden. Alleen om je punt te maken. Welk punt is eigenlijk helemaal niet duidelijk. Kijk eens wat vaker in de spiegel Pjotr. Je zet zelf diverse gerenommeerde merken ter discussie omdat je zelf het verschil niet hoort. Of omdat je toevallig bij één CD-speler lekkende exemplaren hebt. Verder ben ik als gecertificeerd ontwerper van buizen versterkers van mening, dat dit gewoon slecht is ontworpen. Lijkt me duidelijk genoeg. Dat die eigenaar gelukkig is met zijn speler is prima. Als je hem écht had willen helpen, had je het ontwerp verbetert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 18 augustus 2017 Report Share Posted 18 augustus 2017 (edited) 2 hours ago, Tubejack said: Kijk eens wat vaker in de spiegel Pjotr. Je zet zelf diverse gerenommeerde merken ter discussie omdat je zelf het verschil niet hoort. Of omdat je toevallig bij één CD-speler lekkende exemplaren hebt. Verder ben ik als gecertificeerd ontwerper van buizen versterkers van mening, dat dit gewoon slecht is ontworpen. Lijkt me duidelijk genoeg. Dat die eigenaar gelukkig is met zijn speler is prima. Als je hem écht had willen helpen, had je het ontwerp verbetert. Het nadieselen? Weet toch eens van ophouden jack, met dat preken. Mijn vriend zit hier mee te lezen. Paar jaar terug had ik er geen tijd voor en adviseerde hem eens met jouw contact op te nemen om er eens naar te kijken. Zijn reactie nu: "Wat een A.L., blij dat ik dat niet gedaan heb". Doe er mee wat je wilt. Edited 18 augustus 2017 by Pjotr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paulebappie Posted 18 augustus 2017 Report Share Posted 18 augustus 2017 Dames, kappen nu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 18 augustus 2017 Report Share Posted 18 augustus 2017 Ja hou het gezellig heren. En laat die 'vriend' ook eens wat posten van je Pjotr. Want als jij en Jack ermee ophouden valt het forum dood. Wat nieuwe aanwas zou fijn zijn. Ik wist niet dat onderdelen zo warm werden, daar raak ik niet blij van, maar wel leerzaam. Want daarom is onderhoud op je audio apparatuur dus zo belangrijk. Ik weet nog steeds niet om wat voor cd speler het gaat en wat er klankmatig aan veranderd is door de reparatie en upgrade, dat zou wel leuk zijn. Jammer dat het zo moet lopen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 18 augustus 2017 Author Report Share Posted 18 augustus 2017 (edited) Ik zit héél erg goed in mijn vel Pjotr. Of ik écht een A.L ben zou kunnen natuurlijk. Verder vind ik, dat je best kritisch en eerlijk mag reageren op dit forum. Voorheen, in de tijd van Spiekerboer en Co ging het heel wat verhitter aan toe. Als dàt niet kan en je alleen over "koetjes en kalfjes kunt praten, dan is dit niet mijn forum. Edited 18 augustus 2017 by Tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 18 augustus 2017 Report Share Posted 18 augustus 2017 Duidelijkheid is beter: ongepaste taal van Pjotr. Daarom ben ik hier niet veel meer dus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 18 augustus 2017 Report Share Posted 18 augustus 2017 Cést le vinaigre qui fait la musique aujourd'hui... Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 18 augustus 2017 Report Share Posted 18 augustus 2017 ja dingemens, daarom zeg ik het maar ff. ik zag in de woorden van Jack niks negatiefs. Ervaringen delen, dat doen we hier. Waarom dan zijn kop er af kauwen. Niet verdiend, dus nu weer verder als aardige mensen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 18 augustus 2017 Author Report Share Posted 18 augustus 2017 (edited) 1 hour ago, robx said: Duidelijkheid is beter: ongepaste taal van Pjotr. Daarom ben ik hier niet veel meer dus. Het is net zo goed mijn schuld Audio = emotie. Gewoon lekker blijven komen Rob. Vandaag evengoed een audiofiele dag, Ik ben al een tijdje bezig om meer te netwerken met andere techneuten die ergens in gespecialiseerd zijn. Gewoon om meer kennis uit te wisselen en ook klanten goed te kunnen doorverwijzen. Zonder verplichtingen. Ik denk dat het vandaag gelukt is om weer iemand toe te voegen. Edited 18 augustus 2017 by Tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 18 augustus 2017 Report Share Posted 18 augustus 2017 das mooi Jack! niemand weet alles, en samen doen is beter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts