Tubejack Posted 17 januari 2020 Author Report Share Posted 17 januari 2020 Je kunt best een LP met een CD vergelijken. Maar dan moet je gelijkwaardige even dure apparatuur gebruiken. En er ook net zoveel aandacht aangeven. Daar schort het meestal aan. Er zijn hier op dit forum m.i 2 groepen: of digitaal of analoog adepten. Het gaat hem dus nooit worden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HansP Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 Inderdaad, en dan kan het nog zijn dat er een voorkeur is voor de plaat, en ik heb dat genoeg gehoord. Het is dan zelfs mogelijk dat een CD speler het aflegt tegen een Streamer die in staat is dan de boel op een hoger niveau af te spelen. In de studio zal het vaak beperkt zijn tot 24 /96, of anders DSD en dan bewerken met apparatuur op DXD niveau, 384 kHz en dan 32 bits. Alles kan, maar hoe krijg je het thuis voor elkaar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 17 januari 2020 Author Report Share Posted 17 januari 2020 10 minutes ago, HansP said: Alles kan, maar hoe krijg je het thuis voor elkaar. Met veel geduld en zelf proberen. En vooral niet gek laten maken door allerlei cijfertjes en ander commercieel geklets. Na 21bits houdt m.i. zo' n beetje alles op en verdwijnt in de ruis. CD en LP kan heel erg dicht tegen elkaar. Meestal vind ik de LP mooier, maar niet altijd. Helaas is niet alles op vinyl te krijgen dus een fatsoenlijke digitale set-up ... O nee 2 groepen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Groovy Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 (edited) Ik ben niet highendig genoeg om het te doen zoals jullie zeggen hoe je een eerlijk vergelijk moet doen. Dan maar oneerlijk als ik het maar goed vind Edited 17 januari 2020 by Groovy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 18 minutes ago, HansP said: In de studio zal het vaak beperkt zijn tot 24 /96, of anders DSD en dan bewerken met apparatuur op DXD niveau, 384 kHz en dan 32 bits. Alles kan, maar hoe krijg je het thuis voor elkaar. DXD is toch gewoon geconverteerde DSD naar over sampled (384 kHz) PCM van 24 bits? De verschillen zitten m.i. veel meer in de "beleving" zoals je zelf al aan geeft. Een mooi geïllustreerd text book van 30cm x 30 cm kun je bij Spotify e.d. vergeten. En klankmatig zijn er op technisch vlak ook wel de nodige verschillen: Vinyl is noodzakelijkerwijs veel meer gecomprimeerd dan de digitale formaten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HansP Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 (edited) En dan vooral het laatste stukje van de plaat, waar dan de afstand, (hoeveel meters heb ik nog) een rol speelt. En dan zal het wat moeilijker zijn om er wat meer bassen in te persen. Maar sowieso is de beleving vaak anders als bij digitaal, door de handelingen zijn de effecten dan sneller persoonlijker/mogelijk emotioneler. Voor een halve gare als ik, is dan de afstandsbediening weer een uitkomst, en dan is dat weer de tablet en AB. En de hoes, ja dan is ROON wel weer een uitkomst, die geeft je dat op je tablet, je kunt het dan weer niet aan de muur hangen. Edited 17 januari 2020 by HansP Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 17 januari 2020 Author Report Share Posted 17 januari 2020 2 hours ago, Groovy said: Ik ben niet highendig genoeg om het te doen zoals jullie zeggen hoe je een eerlijk vergelijk moet doen. Dan maar oneerlijk als ik het maar goed vind Aandacht is het belangrijkste. Geld niet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 Toevallig gisteravond op onze audioclub een vergelijk tussen een CD speler en een streamer meegemaakt. Cor Dekker van Musical Reality was n.l. op bezoek met Von Schweikert speakers, KR / Modwright versterking en een CD speler/ DAC van Eera. Daarnaast stond een Innuos Zen Mini streamertje met ingebouwde HD, wat was voorzien van een Lineaire voeding. Dit kon via de Eera DAC spelen (USB), of met de analoge uitgangen rechtstreeks op de voorversterker. Qua prijs niet vergelijkbaar (Eera samen € 13.000,-, Innuos ca. € 1000,-), maar qua klank ook niet helemaal. De Cd (via I2s) klonk aanzienlijk vloeiender dan de Innuos op dezelfde DAC (via USB). De Innuos was in het laag minder doortekend en in het hoog wat feller, maar dinamischer. Na wat gerommel met kabels en voedingen kwam de klank wel dichter bij elkaar, maar de CD bleef de favoriet van de meeste luisteraars. Over de analoge uitgang van de Innuos zal ik maar niet te veel schrijven. Dit stond werkelijk in geen verhouding tot de Eera DAC. Maar voor een 13 voudige prijs mag dat dan ook wel. Ik zal tzt de link naar het verslag weer plaatsen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 29 minutes ago, Tubejack said: Aandacht is het belangrijkste. Dat sowieso en veel rommelen met kabels en voedingen! Maakt het nog uit welke? Nou ja, als het maar met aandacht gebeurt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 3 minutes ago, Pjotr said: Dat sowieso en veel rommelen met kabels en voedingen! Maakt het nog uit welke? Nou ja, als het maar met aandacht gebeurt Natuurlijk maakt dat uit. Maar ik was er niet bij toen er e.e.a. veranderd werd. Maar het was wat met andere lineaire voedingen en netkabels. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 17 januari 2020 Author Report Share Posted 17 januari 2020 43 minutes ago, Pjotr said: Dat sowieso en veel rommelen met kabels en voedingen! Maakt het nog uit welke? Nou ja, als het maar met aandacht gebeurt Geld niet. Sinds ik Prefer heb ontdekt gebruik ik maar één merk kabels. Voedingen?, andere snoeren en stekkers nee niet echt, heel soms. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 1 minute ago, Tubejack said: Sinds ik Prefer heb ontdekt gebruik maar één merk kabels. Voedingen?, andere snoeren en stekkers nee niet echt, heel soms. I.d.d. gewoon goede/degelijke kwaliteit gebruiken. En dat hoeft niet duur te zijn. Toch schreef ik exact waar het om gaat. Je ziet soms kapitalen aan interlinks en netsnoeren leuk door elkaar liggen: Een rommeltje dus!!! Kun je net zo goed dropveters van een eurie nemen. Met aandacht toegepast zullen die waarschijnlijk beter klinken voor een die paar euries. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 Het geluid (!) van LP, CD, streamer en noem maar op kan je wel degelijk met elkaar vergelijken. Ik heb wel opnamen waar dezelfde master werd gebruikt. Indertijd zat CD en LP in optima forma redelijk dicht bij elkaar. De beïnvloeding door kleine dingen als kabels e.d. is voor mij verder evident. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 17 januari 2020 Author Report Share Posted 17 januari 2020 26 minutes ago, Pjotr said: I.d.d. gewoon goede/degelijke kwaliteit gebruiken. En dat hoeft niet duur te zijn. Toch schreef ik exact waar het om gaat. Je ziet soms kapitalen aan interlinks en netsnoeren leuk door elkaar liggen: Een rommeltje dus!!! Kun je net zo goed dropveters van een eurie nemen. Met aandacht toegepast zullen die waarschijnlijk beter klinken voor een die paar euries. Met een stuk klittenband audiokabels rechts en 230vol snoeren zoveel mogelijk links. Of omgekeerd Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 17 januari 2020 Author Report Share Posted 17 januari 2020 7 minutes ago, carl said: Het geluid (!) van LP, CD, streamer en noem maar op kan je wel degelijk met elkaar vergelijken. Jij kan dat helaas niet Carl. Jij zit in het analoog kamp. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 31 minutes ago, Tubejack said: Jij kan dat helaas niet Carl. Jij zit in het analoog kamp. Maar wel in het Applekamp Dus dat wordt ook niks met frambozen e.d. Overigens komen netsnoeren veelal links achter uit een apparaat Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 (edited) Ik was een van de eerste mensen die een CD speler had Jack. En de Philips CD 100, de Micromega en de Meridian heb ik heel vaak met LP vergeleken nog even los van de tijdelijke gasten. Dat vergelijk was eerst met een Linn Axis en later met de Oracle en TD 320. Mijn keuze voor analoog is echt heel bewust geweest want CD beviel minder. Verder heb ik een behoorlijke tijd met Tidal op de Auralic Mini gespeeld. Ook de duurdere Aralic Altair heb ik in huis gehad en die vond ik niet beter klinken dan de Auralic met betere voeding. De Auralic mini staat nu beneden, maar toch wil ik nog iets beter op zolder. Iets helemaal ingericht voor streamingsdiensten. Dat project komt na de Micro Seiki die nu bij Roger staat Edited 17 januari 2020 by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 17 januari 2020 Author Report Share Posted 17 januari 2020 Maakt allemaal niet uit Carl. Vergeleken met je analoge set-up is het digitale bij jouw altijd peanuts. Je kunt ook vergelijken met 2 systemen van €500. Een platenspeler+ element+ phonoversterker voor samen €500 en een CD-speler van €500 of ander digitaal ding. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 Ach, het gaat niet om het geld hoor. Die raspjes hier kosten geen drol en spelen uit de kunst. Weliswaar iest minder fraai dan mijn Olives, maar niet met een verschil van 1900 ballen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 17 januari 2020 Author Report Share Posted 17 januari 2020 35 minutes ago, mumsoft said: Ach, het gaat niet om het geld hoor. Die raspjes hier kosten geen drol en spelen uit de kunst. Weliswaar iest minder fraai dan mijn Olives, maar niet met een verschil van 1900 ballen. Nou... en waarmee bedien je zo' n "Raspje" en wat is er nog meer aangesloten een "dacje?" Ken je het verhaal van "soepsteen"? https://www.soepsteen.nl/verhaal.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 Mooi verhaal Jack! Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 (edited) 2 hours ago, Tubejack said: Maakt allemaal niet uit Carl. Vergeleken met je analoge set-up is het digitale bij jouw altijd peanuts. Je kunt ook vergelijken met 2 systemen van €500. Een platenspeler+ element+ phonoversterker voor samen €500 en een CD-speler van €500 of ander digitaal ding. Al mijn analoge set ups zitten wel boven de 500 euro Jack - te beginnen met de TD 160. Mijn drie draaitafels zijn in prima staat en binnenkort met de Micro Seiki als vierde erbij En als we Hear nog eens kleinschalig wat willen doen zouden we drie Dacs moeten vergelijken waaronder een goedkope en de Mytek van Marc. Niet zo moeilijk om blind te doen op een loopwerk. Ik denk dat het verschil gering is. Zijn we gelijk uit de discussie dat een dure DAC veel beter klinkt. Edited 17 januari 2020 by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 3 hours ago, Tubejack said: Met een stuk klittenband audiokabels rechts en 230vol snoeren zoveel mogelijk links. Of omgekeerd W.b.d. klittenband, deze zijn ideaal: https://www.kabelshop.nl/Kabels/Kabelbinders/Kabelbinder-klittenband-p25810.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 (edited) 1 hour ago, carl said: Al mijn analoge set ups zitten wel boven de 500 euro Jack - te beginnen met de TD 160. Mijn drie draaitafels zijn in prima staat en binnenkort met de Micro Seiki als vierde erbij En als we Hear nog eens kleinschalig wat willen doen zouden we drie Dacs moeten vergelijken waaronder een goedkope en de Mytek van Marc. Niet zo moeilijk om blind te doen op een loopwerk. Ik denk dat het verschil gering is. Zijn we gelijk uit de discussie dat een dure DAC veel beter klinkt. Volgens mij is dat al eens gebeurt. De duurste won... Namelijk de Meitner DAC. Maar een helemaal kloppend vergelijk was dat niet. B.v. een DAC via USB en de andere via Toslink. En als bron een Apple notebookje. Dit was bij Plaatjesdraaier, die zijn Weiss dac hier nu te koop heeft staan. Edited 17 januari 2020 by Hans van Liempd Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 17 januari 2020 Report Share Posted 17 januari 2020 Analoog, digitaal, buis, halfgeleider, noem maar op. De grap is dat in het digitale domein, bij voldoende resolutie alles te simuleren is. Zelfs de befaamde "plate reverbs" van abby road zijn nagemaakt. Niet te onderscheiden van echt. De versterkerbouwer Bob Carver is hier al eens aan de orde gekomen die met goed meet en ontwerp werk versterkers bouwde met de klanksignatuur van de grote namen. Speciaal voor Jack https://www.willpirkle.com/fx-book-bonus-material/chapter-19-addendum/ het is probleemloos mogelijk om alle ellende van de platenspeler en het hele vinylprocess exact gelijkklinkend op cd te krijgen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts