Jump to content

Wat ik gelezen heb online of in een blad! III

Duck-Twacy

By Duck-Twacy,
in Algemeen audio

 Share

Recommended Posts

Tubejack

Tubejack

Posted
Posted (edited)
1 hour ago, Ivan10 said:

Dat is dus zelfs een uitdaging voor Technics. Mmm. 🤔

Het lijkt me juist goed.  Maar wat grappig is in het 1e filmpje op 35sec wordt een plaat op gezet met een hobbel. 🤭 Je zou je kunnen afvragen hoe belangrijk het allemaal is  🤔🙋‍♂️

Edited by Tubejack
Link to comment
Share on other sites
WanFie

WanFie

Posted
Posted
13 minutes ago, Tubejack said:

Het lijkt me juist goed.  Maar wat grappig is in het 1e filmpje op 35sec wordt een plaat op gezet met een hobbel. 🤭 Je zou je kunnen afvragen hoe belangrijk het allemaal is  🤔🙋‍♂️

Wanneer je naar de naald kijkt tijdens zo'n bobbel, an zie je, dat die flink heen en weer geschud wordt. Een stug element minder dan een met een slap opgehangen naald.Maar toch.

Link to comment
Share on other sites
Tubejack

Tubejack

Posted
Posted (edited)
55 minutes ago, Ivan10 said:

Ja platen hobbelen wat af

 

Heb je er wel eens bij stil gestaan, dat die veel minder vlak kunnen zijn, dan welk plateau dan ook.?

Dus waarom zou je zo'n plateau op (ik chacheer) op een nanometer vlak willen hebben? 

Edited by Tubejack
Link to comment
Share on other sites
Ivan10

Ivan10

Posted
Posted (edited)
16 minutes ago, Tubejack said:

 

Heb je er wel eens bij stil gestaan, dat die veel minder vlak kunnen zijn, dan welk plateau dan ook.?

Dus waarom zou je zo'n plateau op (ik chacheer) een nanometer vlak willen hebben? 

Mmm, omdat het misschien de stabiliteit van de snelheid beinvloedt? Maar ja op nanoniveau dan ben je wel topsport aan het bedrijven.

Edited by Ivan10
Link to comment
Share on other sites
Tubejack

Tubejack

Posted
Posted
22 minutes ago, Ivan10 said:

Mmm, omdat het misschien de stabiliteit van de snelheid beinvloedt? Maar ja op nanoniveau dan ben je wel topsport aan het bedrijven.

Stel dat dergelijke dit minimale afwijkingen geeft in snelheid. Dan kun je dat toch compenseren met een sterke motor.?   

Link to comment
Share on other sites
Ove Rickland

Ove Rickland

Posted
Posted
15 hours ago, Tubejack said:

 

Heb je er wel eens bij stil gestaan, dat die veel minder vlak kunnen zijn, dan welk plateau dan ook.?

Dus waarom zou je zo'n plateau op (ik chacheer) op een nanometer vlak willen hebben? 

Wanneer je er – zoals bij Sonore – een magnetisch rem onder wilt plaatsen.

Link to comment
Share on other sites
carl

carl

Posted
Posted (edited)

Zelf denk ik dat de grootste beperking van platenspelers in de software zelf zit. Dat betekent echter niet althans niet voor mij dat de hardware niet meer terzake doet. Daarbij twee keer kleine hobbel is een keer een grote hobbel. Ik zie het voordeel van die topdraaitafels wel die overgedimensioneerd zijn. 

Edited by carl
Link to comment
Share on other sites
  • 3 weeks later...
  • Members
Arden

Arden

Posted
  • Members
Posted
On 10/26/2020 at 4:31 PM, carl said:

Zelf denk ik dat de grootste beperking van platenspelers in de software zelf zit. Dat betekent echter niet althans niet voor mij dat de hardware niet meer terzake doet. Daarbij twee keer kleine hobbel is een keer een grote hobbel. Ik zie het voordeel van die topdraaitafels wel die overgedimensioneerd zijn. 

 

Tja, ik heb samen met een maatje van mij een meetsysteempje uitgedokterd welke de snelheid zo accuraat controleert, dat je zelfs de zogenaamde ''needledrag'' kunt meten. Display geeft bewust maar 2 decimalen achter de komma aan (dus 33,33/45,00/78,00), op het moment dat de naald in de groef zakt, zie je hem dus bij 33,33 terugvallen naar 33,30. Dus stel je de snelheid in met de naald in de groef om dat te compenseren. Maar nou komt het: je kan via een webpagina op je telefoon de pagina van dat kastje oproepen, en lees je de resultaten met 6 decimalen achter de komma. Blijkt er dus GEEN ENKELE draaitafel zijn snelheid 100% vast te houden. Ik weet niet of de markt op een dergelijk meetapparaatje zit te wachten, want daar wordt iedere draaitafel eigenaar ben ik bang ongelukkig van (niet dat je het hoort, maar ja, je weet het dan he...)!

 

Misschien maar aanpassen naar 1 decimaal achter de komma, of het gewoon vergeten, het is namelijk best duur om te maken (ik schat dat het hele meetsysteem uiteindelijk tussen de 700 en 900 euro zou gaan moeten kosten inclusief de bijbehorende mat).

Link to comment
Share on other sites
carl

carl

Posted
Posted (edited)

Ik heb mijn zeildiploma's gehaald Marco en daar was je ook nogal bezig met het uitoefenen van krachten op de boot. Wat ik me altijd afvraag is het volgende:

het plateau zal inderdaad (minimaal) geremd worden door needle drag. Dat kan tegengegaan worden door een goede en krachtige motor. De vraag is alleen wat die naald doet als die het plateau niet meer kan remmen. Ik denk dat die omhoog komt net als een boot die veel weerstand krijgt bij sterke wind (een goed ontwerp gaat dan in planee en wordt een stuk sneller). Die veranderde aftasting zal volgens mij ook zijn invloed hebben op het geluid.  Ik ben benieuwd hoe mensen als Hans en Seed reageren op mijn (gedurfde) theorie. Uiteindelijk weet ik ook niet precies wat de kracht van de naald op de plaat is en wat dat doet. Misschien is die kracht zodanig dat de naald niet omhoogkomt. Hans en Seed kunnen dat wel berekenen wel vermoed ik.

 

Mijn kijk op een platenspeler is verder dat er in het opname en aftastingsproces ongelooflijk veel fouten zitten. Door zorgvuldige keuzes  optimaliseer je kennelijk het systeem zodanig dat het uiteindelijke fantastisch kan klinken. Ik denk dat het de kracht van ontwerpers als Cock is dat zij die keuzes maken op basis van luisterervaringen.

 

 

Edited by carl
Link to comment
Share on other sites
Seed7

Seed7

Posted
Posted (edited)

Je kunt een naald niet vergelijken met een boot. Dat een boot planeert heeft heel veel met de vorm van een boot te maken. Als je heel slim met die vorm om gaat dan komt het geheel helemaal uit het water. Hydrofoils. Gebruik je een surfplank op de kop dan ga je kopje onder. Houd maar een lepel tegen een stroom water uit de kraan. Als het water langs de bolle kant loopt wil de lepel een andere kant op dan als het water langs de holle kant loopt.

 

Een naald aan een drager in een ophanging aan een behuizing aan een arm is beter met een wielophanging van een auto te vergelijken. Natuurlijk stuitert een naald zonder tegengewicht of demping etc. de groef uit. Zowel de naald als het wiel wil je altijd "aan de grond" houden. Als je een slappe ophanging hebt volgt die beter maar stuurt misschien minder precies, denk aan een Eend. Als de demping (te) slap is wil die ook wel eens een hobbeltje overslaan. Het wiel/naald de opwaartse druk van de hobbel is te groot voor de vering.

Heb je een keiharde ophanging dan heb je ook veel gewicht nodig. Denk aan de neerwaartse druk die bij racewagens gegenereerd wordt om alles op de weg te houden (hoewel die ook wel eens willen planeren en wegvliegen).

Bij een naald is het wel iets complexer omdat die in alle richtingen beweegt en een wiel eigenlijk alleen maar op en neer. In al die richtingen blijft het verhaal eigenlijk het zelfde.

 

Of de naald het plateau remt heeft daar verder geen invloed op, eerder andersom.  Als de naald de bocht uit vliegt dan remt die de plaat op dat moment zeker niet.

 

@Arden Wat je zou moeten bepalen is de meetonzekerheid van het systeem. Welke decimaal vertelt ons nog iets. De 6e is misschien wel meer ruis dan iets anders. Misschien moet je de derde alleen in stappen van 5 laten zien. Heel veel getalletjes op rij wil nog niet zeggen dat iets heel nauwkeurig is. Een meetonderzoek doen aan zo'n systeem is wel een interessante.

Je zou een plaat 3x daags 2x achter elkaar moeten draaien en dat 10 dagen volhouden. Elke draaibeurt van nul af an opstarten en inregelen zoals je beschreef. Dan alle metingen loggen op exact de zelfde momenten. Dan na die 10 dagen alle duplometingen vergelijken en dan alle 10 dagen vergelijken. Met een hele bak statistiek kun je dan iets zinnigs over de totale combinatie zeggen. Zelfde reeks met een andere tafel herhalen en ook eens met een andere plaat.

 

Edited by Seed7
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Go to topic listing
×
×
  • Create New...