To CD player or not ......

[Vinyl_Fuchs]

Mochten die 2k een zakcentje zijn, zie ik liever een paar Kondo Audio Note Kagura2's.

https://www.audionote.co.jp/en/products/power_amplifier/kagura2i.html

 

Blijft dat voor de gewone man dit volstrekt belachelijke bedragen zijn. Bedenk wel dat er mensen zijn die voor 50-100 miljoen en meer kunst aan de muur hebben hangen. Over "dood" kapitaal gesproken. Maar ik dwaal af. On topic. 

 

[Roots]

Nou, deze dan: Stibbert Goldenote MKII Tube Black Pearl SACD/CD player - Tweedehands - HiFi.nl

Het is visueel een kleintje Goldmund....Maar gaat het ook niet worden omdat Gydotron geen buizen meer wil.

[Gydotron]

3 minutes ago, Roots said:

Nou, deze dan: Stibbert Goldenote MKII Tube Black Pearl SACD/CD player - Tweedehands - HiFi.nl

Het is visueel een kleintje Goldmund....Maar gaat het ook niet worden omdat Gydotron geen buizen meer wil.

 

Wat een lelijk ding. Buizen, van die oude glazen dingen die ruisen, wispelturig zijn ..... ik denk het niet. Voor er een discussie ontstaat, inderdaad voor mij geen buizen meer en dat heeft alles te maken met het feit dat ik vind dat ge even goede en zelf betere resultaten kan bekomen met solid state. Maar iedereen moet vooral doen waar hij/zij zich goed bij voelt.

[Duck-Twacy]

De door mij hierboven geposte Lindemann is er nog. Geen idee wat daar voor loopwerk er in zit. Sony? Ook dat is oppassen natuurlijk. Misschien hebben ze bij Lindemann een voorraadje reserve opgeslagen (mag ook wel voor de nieuwprijs van 10K)

Edited 20 maart 2021 by Duck-Twacy

[Hans van Liempd]

1 hour ago, Gydotron said:

 

Wat een lelijk ding. Buizen, van die oude glazen dingen die ruisen, wispelturig zijn ..... ik denk het niet. Voor er een discussie ontstaat, inderdaad voor mij geen buizen meer en dat heeft alles te maken met het feit dat ik vind dat ge even goede en zelf betere resultaten kan bekomen met solid state. Maar iedereen moet vooral doen waar hij/zij zich goed bij voelt.

+1

 

 

[Tubejack]

Voor een goed geluid, heb je geen klinkende namen nodig. 

Edited 21 maart 2021 by Tubejack

[Kraus vonBentinck]

On 3/19/2021 at 6:34 PM, Duck-Twacy said:

Dit is echt absurd

 

https://goldmund.com/eidos-reference-sacd/

https://hifi.be/artikel/29709/Goldmund-Eidos-Reference-duurste-optische-schijfjesspeler-ooit.html

 

Wie koopt nou zoiets?

 

 

 

 

On 3/20/2021 at 12:34 PM, Bloom said:

En voor die prijs wil ik wel wat anders zien dan zo'n vreselijke dunne plastic lade...

Niet zo somber, die lade is natuurlijk van carbon.

[Geerdie]

On 3/19/2021 at 6:34 PM, Duck-Twacy said:

Dit is echt absurd

 

https://goldmund.com/eidos-reference-sacd/

https://hifi.be/artikel/29709/Goldmund-Eidos-Reference-duurste-optische-schijfjesspeler-ooit.html

 

Wie koopt nou zoiets?

 

 

 

Stel die vraag maar aan Marco (Arden)

[Duck-Twacy]

Nu ja, 200.000 er doorheen jagen, van mij mag je. Hoeveel miljardairs kent nederland?

Ik zou toch voor bv die Esoteric gaan (slechts 16K) in dit segment en nog een Aston Martin ofzo

 

https://www.dagogo.com/esoteric-releases-k-01xd-k-03xd-super-audio-cd-players/

 

Edited 22 maart 2021 by Duck-Twacy

[Nico H]

Hallo forummers, en audio liefhebbers, 

 

Een topic naar mijn hart. De cd speler. 

Geen idee hoeveel er hier precies staan.

 

Zo uit mijn hoofd:

1: Cd80, met guido tent klok plus voeding, diverse interne voedings upgrades, en volledig gerestaureerd met zoveel mogelijk de originele of betere componenten. Een alleskunner,  echter ik vind het middengebied te weinig levendig. Wat saai. Zonder fouten, maar niet zo spannend. 

 

Hiervoor gebruik ik mijn hoofdspeler.

 

2: Een cd72se, met hele serieuze upgrades. 

Ook een guido tentklok met losse voeding.

Een aparte dikke ringkerntrafo achterop, met nieuwe shottky gelijkrichters en een mooie Nichcon UKG buffer erachter. Dit geheel voed enkel de decoder,  hf versterker, en de spdif decoder. Ieder met zijn eigen regeling natuurlijk. 

Alle andere voedingen zijn dus apart gemaakt, en voorzien van hun eigen regeling. Display en besturing plus servo op de originele voeding. Alubutyl demping op diverse plekken.

Dit alles zorgt voor een schitterend open middengebied, fraaie diepte laagjes. Alle instrumenten en stemmen staan mooi los van elkaar. Plaatsing is zeer goed, met een zeer stille achtergrond. Je vergeet dat je naar een digitale bron luistert. Mooi strak en diep fundament in het laag. Veel snelheid en controle. Een feest.

Nu nog wat puntjes op de i zetten qua midhoog. Daar zitten nog aandachtspuntjes. Klaar is zo'n projectspeler namelijk nooit. Het is een spelend prototype voor wat ik in mijn hoofd heb.

 

Er staan nog een handvol gemodificeerde cd spelers. Cd850 met low jitterklok en losse voeding, en zelfs een cd781 die dezelfde behandelingen, en meer heeft gehad. Gewoon als proef. Klinkt waanzinnig leuk. Maar de twee eerstgenoemde draaien het meest.

 

De dac is een bdac van guido tent. Het enigste wat ik daar aan heb gedaan is de zielige 15va ringkern vervangen door wat fatsoenlijks, en een recap.  Origineel een mooi ontwerp,  heeft weinig modificaties nodig. Door de verbeteringen in de voeding heeft deze dac nu wel een zeer ver doorlopende, strakke en snelle gecontroleerde baslijn. Origineel klinkt de bdac qua laag te dun, en de plaatsing is wat minder ver naar achter. Dat is nu opgelost. Fantastisch apparaat,  mits je em aanpakt. 

 

Streamen heeft me tot nu toe niet als hoofdbron kunnen overtuigen.

Wat ik tot nu toe heb gehoord klinkt me niet " live" genoeg. Soms zelfs ronduit braaf en wat saai. Mijn voet tikt niet mee op de maat. Wanneer ik thuis een cd op zet, heb ik zoveel meer beleving in het geluid. De kleine details. Ook komt erbij dat ik het hele ritueel van een plaatje pakken, en aanzetten fijn vind.

Ik heb niets tegen streamen,  voor erbij.

 

Groet Nico.

[Bloom]

Je moet dan ook een onderscheid maken tussen cloudstreaming (Qobuz e.d.) en LOKAAL streamen met FLAC's. Dat laatste doe ik, het eerste niet. Dat eerste heb ik wel geprobeerd, maar kon me ook niet overtuigen. En wat verkocht werd als "HD" (24 bit 96 kHz) bleek vaak gewoon geüpsampled te zijn. Nee dus, met alle Chinezen maar niet met deze. En mijn oplossing inzake lokaal streamen durf ik tegen elke cd-speler te zetten, ongeacht hoe goed of hoe duur die is.

[thingman]

16 minutes ago, Bloom said:

En mijn oplossing inzake lokaal streamen durf ik tegen elke cd-speler te zetten, ongeacht hoe goed of hoe duur die is.

 

Het is geen wedstrijd, Bloom. Het heeft te maken met beleving. Jij schreeuwt al maanden over prachtige weergave, maar vandaag kom je ineens in een ander topic met dat er geen focus in de zangers blijkt te zitten (blijkbaar wel in de centraal geplaatste instrumenten? Hoe is t mogelijk...)

 

Je luistert dus blijkbaar naar heel andere dingen, want ook flac heeft zo zijn duidelijke beperkingen ivm de uitpakroutine, die jou gelukkig ontgaan maar mij dan weer niet, vandaar dat er alleen originele wavs of cd's mogen opklinken.

 

Dus ja, in dit topic van Nico, een enthousiaste cd-liefhebber kan ik me helemaal vinden. Een geoptimaliseerde cd speler overtreft streaming nogal vaak op het punt van meeslependheid. Dat geeft natuurlijk niks. Later op de avond luister ik ook het liefst naar een wat gematigder beeldje uit de streamer dan naar de meeslepende cd waar je niet omheen kunt. Voor elk wat wils dus.

 

Want nogmaals: het is geen wedstrijd.

Er valt niets te bewijzen, ook niet aan een enthousiaste nieuweling op dit forum. Daar zijn er veel te weinig van, dus niet wegjagen graag met bitcorrecte mumbo jumbo...

Edited 24 juli 2021 by thingman

[kappa7]

Welkom Nico,

Leuk om je ervaringen te lezen.

Zelf gebruik ik de CD speler eigenlijk niet meer maar een plaatje op zijn tijd vind ik erg prettig.

[Bloom]

Iedereen doet natuurlijk wat hem of haar gelukkig maakt. En ik heb nooit beweerd dat ik perfect ben he. Ik ben maar een mens en kan dus ook fouten maken.

[thingman]

3 hours ago, Bloom said:

Iedereen doet natuurlijk wat hem of haar gelukkig maakt. En ik heb nooit beweerd dat ik perfect ben he. Ik ben maar een mens en kan dus ook fouten maken.

Maakt niet uit joh, maar wedstrijdjes over wie de grootste heeft (qua geluid dan) zijn zoooo 1985....

[Bloom]

Ik ben van opleding elektronicus én IT-er en kan dus met wetenschappelijke en technische onderbouwing stellen dat er bij goedwerkende loopwerken GEEN verschil hoorbaar zal zijn als ze allemaal aangesloten zijn op eenzelfde DAC. En dat geldt dus ook voor een lokale streamer die het digitale deel ongemoeid laat. Dat was de basis voor de uitspraak die ik hoger deed.

 

Maar dat die externe digitale crossover een verkeerde keuze was, heb ik na de ontdekking ook toegegeven omdat ik vind dat dat zo hoort.

[Vinyl_Fuchs]

40 minutes ago, thingman said:

Maakt niet uit joh, maar wedstrijdjes over wie de grootste heeft (qua geluid dan) zijn zoooo 1985....

Toen moesten de wappies en azijnzeikers nog uitgevonden worden, dan wel via www een podium krijgen.

Edited 24 juli 2021 by Vinyl_Fuchs

[thingman]

Leuk topic is dit wel geworden.
Toch weer die bit-perfecte mumbo jumbo en de vaste steek-onder-water-gever van het forum bij de hand.

Ik vermoed dat het bij die ene enthousiaste post van Nico zal blijven...

[Nico H]

Oef, rustig aan mannen. Niet bijten...

Die wedstrijd, inderdaad die is het zeer zeker niet. Zo dat is gezegd.

Iedere manier van muziek afspelen,  heeft zijn sterke en zwakke punten. Een absolute winnaar is voor iedereen verschillend.

Zo luister ik ook naar vinyl. Met veel plezier. Ondanks dat mijn digitale systeem veruit superieur klinkt. Eerlijkheid gebiedt ook te zeggen dat zowel mijn platenspeler, element, en de pu voorversterker plus de voeding daarvan nog heel veel beter mogen. Dus die race is nog lang niet gelopen. Nu weer over cd...

 

De opmerking dat verschillende goedwerkende (wat bedoel je precies bloom?) loopwerken allemaal  precies hetzelfde klinken op dezelde dac durf ik echter direkt en meteen naar het rijk der fabelen te verwijzen. Op een audiosysteem met een hoge resolutie tenminste is het zeer duidelijk waar te nemen welke cd speler er loopt. Zou niet best zijn wanneer dat niet zo was. Al mijn werk voor niks Een systeem is zo goed als de zwakste schakel. De verschillen tussen mijn spelers zijn juist zeer goed hoorbaar. Vergelijk het maar met verschillende elementen in dezelfde draaitafel.  Digitaal heeft nu eenmaal ook een eigen karakter. Hetgene wat de meeste invloed uitoefent zijn jitter, en de voeding van het digitale gedeelte. Ik heb de afgelopen jaren veel geëxperimenteerd, was ook zo iemand van: geloven is leuk, bewijs het maar. Dat heb ik gedaan uit pure nieuwsgierigheid,  en de drang om uit een middelmatige cd speler, het uiterste te persen qua klank.

Ook om te zien welke mythen waar zijn, en welke niet zo zeer.

 

Wanneer je me 5 jaar geleden had verteld dat het inbouwen van een 80VA ringkern om enkel het digitale gedeelte van de cd speler te voeden had uitgemaakt op de plaatsing,   baslijn etc van mijn cd speler? Had ik je vierkant uitgelachen.  Nu niet meer. Zo kan ik talloze voorbeelden noemen. Dat is het leuke aan  audio. Met een beetje kennis, en een normaal budget kan je middelmatige spullen tot schitterende hoogte laten zingen. Maar dat kost veel tijd, en testwerk. Hoort bij de hobby!

Edited 25 juli 2021 by Nico H

[Vinyl_Fuchs]

1 hour ago, thingman said:

Leuk topic is dit wel geworden.
Toch weer die bit-perfecte mumbo jumbo en de vaste steek-onder-water-gever van het forum bij de hand.

Ik vermoed dat het bij die ene enthousiaste post van Nico zal blijven...

Je bent jezelf vergeten.

[Vinyl_Fuchs]

1 hour ago, Nico H said:

Oef, rustig aan mannen. Niet bijten...

Die wedstrijd, inderdaad die is het zeer zeker niet. Zo dat is gezegd.

Iedere manier van muziek afspelen,  heeft zijn sterke en zwakke punten. Een absolute winnaar is voor iedereen verschillend.

Zo luister ik ook naar vinyl. Met veel plezier. Ondanks dat mijn digitale systeem veruit superieur klinkt. Eerlijkheid gebiedt ook te zeggen dat zowel mijn platenspeler, element, en de pu voorversterker plus de voeding daarvan nog heel veel beter mogen. Dus die race is nog lang niet gelopen. Nu weer over cd...

 

De opmerking dat verschillende goedwerkende (wat bedoel je precies bloom?) loopwerken allemaal  precies hetzelfde klinken op dezelde dac durf ik echter direkt en meteen naar het rijk der fabelen te verwijzen. Op een audiosysteem met een hoge resolutie tenminste is het zeer duidelijk waar te nemen welke cd speler er loopt. Zou niet best zijn wanneer dat niet zo was. Al mijn werk voor niks Een systeem is zo goed als de zwakste schakel. De verschillen tussen mijn spelers zijn juist zeer goed hoorbaar. Vergelijk het maar met verschillende elementen in dezelfde draaitafel.  Digitaal heeft nu eenmaal ook een eigen karakter. Hetgene wat de meeste invloed uitoefent zijn jitter, en de voeding van het digitale gedeelte. Ik heb de afgelopen jaren veel geëxperimenteerd, was ook zo iemand van: geloven is leuk, bewijs het maar. Dat heb ik gedaan uit pure nieuwsgierigheid,  en de drang om uit een middelmatige cd speler, het uiterste te persen qua klank.

Ook om te zien welke mythen waar zijn, en welke niet zo zeer.

 

Wanneer je me 5 jaar geleden had verteld dat het inbouwen van een 80VA ringkern om enkel het digitale gedeelte van de cd speler te voeden had uitgemaakt op de plaatsing,   baslijn etc van mijn cd speler? Had ik je vierkant uitgelachen.  Nu niet meer. Zo kan ik talloze voorbeelden noemen. Dat is het leuke aan  audio. Met een beetje kennis, en een normaal budget kan je middelmatige spullen tot schitterende hoogte laten zingen. Maar dat kost veel tijd, en testwerk. Hoort bij de hobby!

Goed bezig, Nico. En van harte welkom hier.

[Nico H]

Dank je wel!

[Gydo]

De komende weken ga ik mij bezig houden met de aparte luisterruimte opnieuw te schilderen en de houten vloer opnieuw opschuren en oliën. Nadien akoestisch optimaliseren (ik heb nog erg veel akoestische panelen liggen)  en dan kan ik eindelijk mijn Mola Mola / Purifi set opstellen. Vermoedelijk in september ga ik een Sacd/CD speler kopen, vermoedelijk een Luxman D-03X want dan hoef ik me geen zorgen te maken over hoeveel uren de laser op de teller heeft staan. Voor CD weergave wil ik de speler enkel als transport gebruiken, ik gebruik dan wel de Mola Mola Dac.  Als ik het niet vergeet zal ik wel wat foto's maken van de ruimte.

 

[vogel]

3 hours ago, Gydo said:

want dan hoef ik me geen zorgen te maken over hoeveel uren de laser op de teller heeft staan

 

Gydo, hoezo hoef je je geen zorgen te maken over het aantal uren van de laser? Is dat een speciale laser of zo?

 

 

Edited 25 juli 2021 by vogel
woordje toegevoegd

[Gydo]

5 minutes ago, vogel said:

Gydo, hoezo hoef je je geen zorgen te maken over het uren van de laser? Is dat een speciale laser of zo?

 

 

 De laser die in het Sacd/CD loopwerk zit voor de optische aflezing. Lasers hebben een beperkte (al kan die wel erg lang meegaan) levensduur, daarom koop ik liefst een nieuwe speler.

Edited 25 juli 2021 by Gydo