Jump to content

Laptop vs. desktop: geluidskwaliteit


Herbert
 Share

Recommended Posts

Gebruik een aantal dac's,  waaronder een professionele Black Lion Sparrow with dac.  Er zit geen USB op maar wel AES/EBU etc 

Voorheen gebruikte ik daarvoor een HiFace EVO voor, echter die had een (kernel) driver nodig.  De nieuwe versies van MacOS zijn zo akelig beveiligd dat je geen of nauwelijks nog drivers van derden kunt installeren.  Ik heb daarom dit apparaatje besteld  en kan nu élke DAC aan mijn Mac mini aansluiten.  Kom maar een keer langs met je dac 🙋‍♂️

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Tubejack said:

Gebruik een aantal dac's,  waaronder een professionele Black Lion Sparrow with dac.  Er zit geen USB op maar wel AES/EBU etc 

Voorheen gebruikte ik daarvoor een HiFace EVO voor, echter die had een (kernel) driver nodig.  De nieuwe versies van MacOS zijn zo akelig beveiligd dat je geen of nauwelijks nog drivers van derden kunt installeren.  Ik heb daarom dit apparaatje besteld  en kan nu élke DAC aan mijn Mac mini aansluiten.  Kom maar een keer langs met je dac 🙋‍♂️

Dit ziet er goed uit! Ik ben nu heel druk met mijn werk etc. Ik ga eea. bekijken. Dank je! Ook voor het aanbod van je! 

Link to comment
Share on other sites

On 4/22/2021 at 2:39 PM, Tubejack said:

Gebruik een aantal dac's,  waaronder een professionele Black Lion Sparrow with dac.  Er zit geen USB op maar wel AES/EBU etc 

Voorheen gebruikte ik daarvoor een HiFace EVO voor, echter die had een (kernel) driver nodig.  De nieuwe versies van MacOS zijn zo akelig beveiligd dat je geen of nauwelijks nog drivers van derden kunt installeren.  Ik heb daarom dit apparaatje besteld  en kan nu élke DAC aan mijn Mac mini aansluiten.  Kom maar een keer langs met je dac 🙋‍♂️

Da's een verdomd mooi dingetje😎. En ook nog een lineaire voeding voor dat geld...

Bij Thomann had ik deze gevonden en bijna besteld. Blij dat ik dat niet gedaan heb.

Link to comment
Share on other sites

Dat zier er inderdaad fraai uit. Steeds meer in de richting en misschien voor andere lezers ook zeer interessant!!

 

We waren al aan het kijken of we een I2S uitgang uit de Teradak kunnen toveren.

De Philips TDA1543 chips hebben nl. die ingang. En dan is het idee om de Pink Faun I2S bridge als interface te gebruiken.

https://www.pinkfaun.com/shop/bridge/69-4282-i2s-bridge.html#/194-bracket_height-120_mm_74_inch

 

Hier is iets te lezen over USB vs. I2S

http://www.modelpromo.nl/PinkFaun-I2S-Bridge.htm

Ook staat hier nog een review van 2015 over de voorloper van de huidige Pink Faun Bridge, type ST

 

Er zijn toch heel veel digitale interfaces met allemaal hun specifieke eigenschappen.

 

Ik ben er nu wel achter dat USB niet de ideale digitale signaalweg is voor audio, meer voor printers en muizen, etc. Eenvoudigweg omdat er geen hoge standaard bestaat voor USB.

Zo komen we steeds verder, maar inderdaad Geerdie, nog steeds niets beluisterd. Dat is waar.

Ik wil toch wel graag meer van de techniek er achter proberen te snappen.

Link to comment
Share on other sites

I2s is een verbinding die gebruikt wordt intern bvb tussen een loopwerk en de DAC.

Dit protocol is niet gemaakt om afstanden te maken.

Een 10 tot 20 cm is eigenlijk wel het maximale wat je met de i2s kunt halen wat in je Teradac kunt halen.

Wil je de i2s hebben die ze bi Pink Faun gebruiken zal je er wat mee moeten doen.

pas dus op met de term i2s daar zijn wat verschillende interpretaties van.

 

Link to comment
Share on other sites

Ik heb de linkjes nog even door gelezen en het is wel duidelijk dat de schrijver geen benul heeft van de techniek waar hij over schrijft.

 

http://www.modelpromo.nl/PinkFaun-I2S-Bridge.htm

neem onderstaand stukje.

Quote

Ik heb dus (nog) geen ervaring met het streamen van DSD en DXD over I2S
En dit ga ik ook niet doen, gewoon om de reden dat I2S hiervoor niet ontworpen is.
Tegen die tijd als ik behoefte heb om “DSD Native” te gaan streamen, dan koop ik wel een “DSD only” DAC met een Amanero Combo 384 interface die er wel voor ontworpen is.

Als je weet dat het signaal dat uit de Amanero komt pure i2s is dan zie je duidelijk dat de ze schrijver het niet begrepen heeft.

 https://amanero.com/

verder hier onder nog wat meer info over i2s.

https://en.wikipedia.org/wiki/I²S

Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Geerdie said:

Da's een verdomd mooi dingetje😎. En ook nog een lineaire voeding voor dat geld...

Bij Thomann had ik deze gevonden en bijna besteld. Blij dat ik dat niet gedaan heb.

De jitter is erg laag iets van 4..5Ps.  Het geluid met de Black Lion dac, is bijna zo vloeibaar als dat van een goede LP. 🙂

Veel details met Qobuz.  Sampling en bit-rate maakt eigenlijk niet zoveel uit, als de opname goed is.

Met 2 dagen had ik hem al in huis, door hem voor 50cent meer via de Franse post te versturen.

In NL wordt hij dan door DPD bezorgt. Echt een aanrader. 🙋‍♂️

Edited by Tubejack
Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, Herbert said:

Ik ben er nu wel achter dat USB niet de ideale digitale signaalweg is voor audio, meer voor printers en muizen, etc. Eenvoudigweg omdat er geen hoge standaard bestaat voor USB.

Dat is alweer een achterhaalde gedachte. Een goed uitgevoerde USB interface, is meetbaar veel beter dan toslink of spdif. 🙋‍♂️

Tegenwoordig geen standaard IC's meer zoals een C-media CM6631A chip. Maar een XMOS chip  die je kunt programmeren  

 

[...]The Multichannel Audio Platform hardware is based around the XE216-512-TQ128 multicore microcontroller; an dual-tile xCORE-200 device with an integrated High Speed USB 2.0 PHY, RGMII (Gigabit Ethernet) interface and 16 logical cores deliver- ing up to 2000MIPS of deterministic and responsive processing power. [...]  

 

Tot 2000 miljoen instructies per seconden!  met 16 processor kernen.  Bizar!🙃  Schiit audio gebruikt dit soort chips ook in hun Unison USB interface.  Er komt waarschijnlijk dit jaar nog een CD-loopwerk uit met een Unison USB interface.  Dat wordt een streaming killer, doe net als ik,  je CD's niet weg...  🙋‍♂️

Edited by Tubejack
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Herbert said:

Is er nog meer?

Er komt elke dag bij Herbert.  En er was al zoveel.  Kun je zo vinden met Google en co.

YouTube de filmpjes van Schiit en andere merken. Hoe Chord zijn bijzondere dac's bouwt, Wat er in een opname studio gebruikt wordt. Wat de meest nauwkeurige dac's zijn  dac mytes Of hier in Nederland.  Wil je iets specifieks weten van de USB implementatie van een fabrikant dan kom je daar via de specificaties van de modellen achter. 

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Tubejack said:

Dat is alweer een achterhaalde gedachte. Een goed uitgevoerde USB interface, is meetbaar veel beter dan toslink of spdif. 🙋‍♂️

 

 

Toslink... tja... ook niet mijn ding, Maar die beter metende USB aansluiting heb ik nog niet gehoord. SPdif is in alle situaties die ik hoorde superieur aan USB.

 

Ik gebruik de PinkFaun i2s kaart, Dat heet i2s, maar is eigenlijk een versterkte versie van i2s. Ik denk niet dat dit zo op een chip aangesloten kan worden.

 

Link to comment
Share on other sites

Toslink is S/Pdif, de Toshiba optische verbinding die in principe maar geschikt is tot 24/96, en het protocol dat de wordclock en data  en de andere gecombineerde signalen dan vervoert om het zo uit te drukken. En is in feite het I2S signaal, en word dan weer uit elkaar getrokken en opnieuw ge-clockt, dat doet bijvoorbeeld de ingangschip die in een dac zit en waar je duid welke ingang je gebruikt.   Net als de Sony/Phillips digitale Interface (S/P dif). De CS8416 is een bekende die dan ook het clock signaal weer genereerd om de boel aan de praat te krijgen. De 8816 kan dan ook al tot 192 kHz, terwijl de oudere CS8814 maar tot  96 kHz liep. De jitter waar men dan vaak over op geeft is dus vaak het product van die chip. Guido Tent heeft daar juist veel tijd in gestoken.

cs8416-source-selector-module-2-spdif-in

https://www.audiophonics.fr/en/selector-sources-module/cs8416-source-selector-module-2-spdif-inputs-to-1-i2s-output-p-12940.html

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Hans van Liempd said:

 

Toslink... tja... ook niet mijn ding, Maar die beter metende USB aansluiting heb ik nog niet gehoord. SPdif is in alle situaties die ik hoorde superieur aan USB.

 

Dat ga je waarschijnlijk ook nooit op een audioclub horen Hans.  Omdat juist betaalbare apparatuur een dergelijke USB interface hebben. Ik vind het wel een mooie ontwikkeling USB van interface voor toetsenborden en muizen. Naar high-end interface voor audio. 

Edited by Tubejack
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, HansP said:

Toslink is S/Pdif, de Toshiba optische verbinding die in principe maar geschikt is tot 24/96, en het protocol dat de wordclock en data  en de andere gecombineerde signalen dan vervoert om het zo uit te drukken. En is in feite het I2S signaal, en word dan weer uit elkaar getrokken en opnieuw ge-clockt, dat doet bijvoorbeeld de ingangschip die in een dac zit en waar je duid welke ingang je gebruikt.   Net als de Sony/Phillips digitale Interface (S/P dif). De CS8416 is een bekende die dan ook het clock signaal weer genereerd om de boel aan de praat te krijgen. De 8816 kan dan ook al tot 192 kHz, terwijl de oudere CS8814 maar tot  96 kHz liep. De jitter waar men dan vaak over op geeft is dus vaak het product van die chip. Guido Tent heeft daar juist veel tijd in gestoken.

cs8416-source-selector-module-2-spdif-in

https://www.audiophonics.fr/en/selector-sources-module/cs8416-source-selector-module-2-spdif-inputs-to-1-i2s-output-p-12940.html

Toslink is SPdif via een optisch kabeltje. De SPdif die ik bedoel is de elektrische versie.

Link to comment
Share on other sites

500 Mips  is veel power. In de eind jaren 80 begin 90 werkte ik als computeroperator. De hoofdcomputer was een IBM 4381 die ongeveer 10Mips kon verwerken. Er zaten ik meen 16  processoren in.  Het systeem kon honderden transacties per minuut afwerken. Alleen al de CPU was 2 flinke stalen kasten groot. (links op de foto)Tegenwoordig zit 2000Mips in een klein chipje. Geweldig. 😀 Ik heb het XMOS interface ook met Spotify geprobeerd en ook dat werkt en klinkt uitstekend.  We zijn al uren met zijn 2e aan het luisteren.  

2423PH4381.jpg 

Edited by Tubejack
Link to comment
Share on other sites

Vroeger hadden we de CAI, allemaal (bijna) blij, en nu via diezelfde kabel halen we de hele wereld in huis, als je dan de oude opzet met met coaxiale kabels e.d. hebt dan zijn de chips die de info versturen ook al wel behoorlijk veel sneller, net als de kastjes die er nu onder de TV staan. De verdeel stations hebben dan ook wel een stevige opknap beurt gehad, maar het nog wel diezelfde kabel.

Zo ook met de USB , de Universele Serial Bus  is dan destijds ontworpen om 127 devices te kunnen handelen, daar is dan een betere kabel/afscherming en a-synchroon bij gekomen, en dan is de vergelijking ook al weer aardig in de buurt. de RS 232 is ook al een bus die al jaren in gebruik is, maar de eenvoudige opzet voor de muizen en vele andere oplossingen zijn dan wel stevig gegroeid.

 

https://nl.wikipedia.org/wiki/Universal_serial_bus

 

http://www.modelpromo.nl/PinkFaun-I2S-Bridge.htm 

De heer van deze site heb ik wel eens aan de telefoon gehad, maar die denkt dat hij er veel verstand van heeft met dat artikel.

Er staan een groot aantal fouten, en hij geeft aan dat hij het beter weet, jammer als dit de bron is waar mensen uit putten om een beter geluid te krijgen.

 

Edited by HansP
Link to comment
Share on other sites

15 minutes ago, HansP said:

Vroeger hadden we de CAI, allemaal (bijna) blij, en nu via diezelfde kabel halen we de hele wereld in huis, als je dan de oude opzet met met coaxiale kabels e.d. hebt dan zijn de chips die de info versturen ook al wel behoorlijk veel sneller, net als de kastjes die er nu onder de TV staan. De verdeel stations hebben dan ook wel een stevige opknap beurt gehad, maar het nog wel diezelfde kabel.

Zo ook met de USB , de Universele Serial Bus  is dan destijds ontworpen om 127 devices te kunnen handelen, daar is dan een betere kabel/afscherming en a-synchroon bij gekomen, en dan is de vergelijking ook al weer aardig in de buurt. de RS 232 is ook al een bus die al jaren in gebruik is, maar de eenvoudige opzet voor de muizen en vele andere oplossingen zijn dan wel stevig gegroeid.

 

https://nl.wikipedia.org/wiki/Universal_serial_bus

 

http://www.modelpromo.nl/PinkFaun-I2S-Bridge.htm 

De heer van deze site heb ik wel eens aan de telefoon gehad, maar die denkt dat hij er veel verstand van heeft met dat artikel.

Er staan een groot aantal fouten, en hij geeft aan dat hij het beter weet, jammer als dit de bron is waar mensen uit putten om een beter geluid te krijgen.

 

 

Inderdaad, zo kan het gaan met reviews en teksten. Dat hoeft niet de waarheid te zijn! Ik ben ook meteen teruggefloten en terecht!

Dat is ook zo mooi aan dit forum. Jeetje, wat ben ik gestart...

Ik had natuurlijk al wel positieve ervaringen gelezen op dit forum over Pink Faun. Dus dan denk je al snel 1+1 is twee. Echter komma...

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Tubejack said:

500 Mips  is veel power. In de eind jaren 80 begin 90 werkte ik als computeroperator. De hoofdcomputer was een IBM 4381 die ongeveer 10Mips kon verwerken. Er zaten ik meen 16  processoren in.  Het systeem kon honderden transacties per minuut afwerken. Alleen al de CPU was 2 flinke stalen kasten groot. (links op de foto)Tegenwoordig zit 2000Mips in een klein chipje. Geweldig. 😀 Ik heb het XMOS interface ook met Spotify geprobeerd en ook dat werkt en klinkt uitstekend.  We zijn al uren met zijn 2e aan het luisteren.  

2423PH4381.jpg 

 

Wat goed en mooi om te horen! Ik moet hem wel gaan kopen!

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...