Gydo Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 34 minutes ago, Groovy said: Ach, ik hoor ook weinig verschil tussen kabels, dus is hier alles bekabeld met goedkope kabels interlinks. Maar het is niet dat ik dan zeg dat er geen verschillen kunnen zijn. Toch vind ik dat het hier behoorlijk klinkt. Ik ben er in ieder geval content mee, en daar gaat het volgens mij om. Zijn er eigenlijk verschillen tussen cd spelers Ik hoor wel verschillen, maar ik zou nooit extreem veel geld aan bekabeling geven. Als ik zie dat sommige mensen 10k€ uitgeven aan kabels denk ik dat je beter kan investeren in een betere luidspreker en wat minder in kabels. Maar wie ben ik om te bepalen wat een ander moet doen. Verschil ins spelers, natuurlijk niet, een Philips CD100 klinkt exact als een DCS of een Spectral Link to comment Share on other sites More sharing options...
Groovy Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 Ja, men moet zelf weten wat hij doet. En de een vind dit en de ander dat, zo is het nu eenmaal. Je kunt er allerlei meningen en meetresultaten op los laten, dat veranderd de mening uitgezonderd van een enkeling toch niet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 Vaak is het zo dat een top set veel lastiger klinkend is te krijgen dan een gemiddelde set. Dat ligt dan vooral aan het verwachtingspatroon, maar ook dat die top set alles laat horen en niks verdoezeld. Slechte opnamen zullen dus ook slecht klinken, terwijl een gemiddelde set daar meestal wat vergevingsgezinder is. Effecten van bijvoorbeeld kabels en CD spelers vallen ook meer op in een akoestisch kloppende ruimte waar nagalmtijden korter zijn en het dus stiller is. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gydo Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 8 minutes ago, Groovy said: Je kunt er allerlei meningen en meetresultaten op los laten, dat veranderd de mening uitgezonderd van een enkeling toch niet. Als je niet open staat voor andere meningen/ervaring ben je mij n inziens vastgeroest. Met een open geest kom je veel verder, en dat niet alleen in audio! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Groovy Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kraus vonBentinck Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 Bestaat er een sluitende definitie van wat een goede kabel is? Klinken alle goede kabels hetzelfde? c.q. 'klinkt' een goede kabel in feite niet? Zijn goede kabels in elke set de beste keuze? Een slechte kabel kan een set wel verslechteren maar/en een goede kabel kan een set niet verbeteren? Of is een kabel alleen goed wanneer hij (smaak afhankelijk) prettig klinkt? @Hans van LiempdBij jou klinkt het prima met de gevlochten kabels maar indertijd bij Picoso werden de gevlochten kabels unaniem veroordeeld door een panel van zeer ervaren luisteraars. Ook ik vond ze er toen uitspringen qua klank Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 19 minutes ago, Kraus vonBentinck said: Of is een kabel alleen goed wanneer hij (smaak afhankelijk) prettig klinkt? Zolang er niet gekwalificeerd en gekwantificeerd wordt, ja. Alleen zou ik dan nog het woord goed niet gebruiken, maar mooi. Een goede kabel zou alleen een Ohmse weerstand mogen hebben en verder van geen enkele mogen invloed zijn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 38 minutes ago, Kraus vonBentinck said: Bestaat er een sluitende definitie van wat een goede kabel is? Klinken alle goede kabels hetzelfde? c.q. 'klinkt' een goede kabel in feite niet? Zijn goede kabels in elke set de beste keuze? Een slechte kabel kan een set wel verslechteren maar/en een goede kabel kan een set niet verbeteren? Of is een kabel alleen goed wanneer hij (smaak afhankelijk) prettig klinkt? @Hans van LiempdBij jou klinkt het prima met de gevlochten kabels maar indertijd bij Picoso werden de gevlochten kabels unaniem veroordeeld door een panel van zeer ervaren luisteraars. Ook ik vond ze er toen uitspringen qua klank Een hoop vraagtekens. De beste kabels zijn natuurlijk die, die het signaal zo weinig mogelijk aantasten. Verbeteren kan volgens mij niet. Prettig en smaakafhankelijk klinken is MiFi en in mijn optiek geen goede kabel. Mijn vlechtsels hebben heel veel voordelen boven andere kabels. Vooral het midden- en laaggebied, de transparantie en pinpointing doen het erg goed. Wat minder zou kunnen zijn, transiënten en ruimtelijkheid. Daar heb ik me 20 jaar niet aan gestoord. Ik vond het vloeiende karakter erg prettig. Maar na een aantal opmerkingen betreffende de ruimtelijkheid heb ik toch weer eens wat anders geknutseld. De opmerking van Gydo, dat ze meekonden met zijn Jorma kabels vond ik wel leuk om te horen. En daar kwam dan achteraan.. maar de ruimtelijkheid in de weergave was iets minder. Nou zag ik dat de Jorma kabels uit twee losse draden bestaan. Iets wat ik al eerder zag bij sets die dus wél erg ruimtelijk klonken. Onder andere bij Jerry. Vandaar mijn proefje om dit met het draad wat ik nog heb liggen te proberen. Dat is hetzelfde draad als waar de gevlochten kabels die Gydo probeerde van gemaakt zijn. En om het vergelijk zuiver te houden heb ik het gelijke aantal draadjes (20 x2) gebruikt. Eigenlijk deugt deze kabel niet, de impedantie wordt hoger en het hoog zou daarmee eerder afvallen. Nou heb ik op dat vlak niet veel meer bij te zetten. bij 6 kHz is het met mijn gehoor wel gedaan. Maar toch. Niet geschoten is altijd mis. Zo veel draadjes twisten gaat eigenlijk altijd mis. het wordt een ongecontroleerde twist. Voor de voeding in aanbouw had ik ook al draden getwist. Dat zijn natuurlijk twee geleiders. daar heb ik dus twee kleuren gebruikt. Ik ondekte toen, dat wanneer ik het draad per stuk rechtsom twist (met een schroefmachientje), en daarna de draden samenvoeg door ze linksom te twisten er een keurige twist onstaat. mooi strak in elkaar gedraaid en nog redelijk soepel. Nu luister ik al weer een paar dagen naar de losse draden. Sinds gisteren netjes afgewerkt en voorzien van koperen vergulde spades. Gekrompen en gesoldeerd met zilverhoudend soldeer. De draden liggen ongeveer 3 cm van elkaar. min of meer parallel dus en niet kruisend of in de buurt van andere kabels. Gisteren heb ik de oude kabels nog even weer aangesloten. Ook mooi, maar wél iets anders. De vlechtsels klinken meer naar voor. De zangeres komt een stap dichter naar je toe zeg maar. En in de ruimtelijkheid laten ze iets liggen. De losse draden klinken behalve wat ruimtelijker, wat krachtiger en vooral in het laag kneiterstrak. Allemaal niet spannend, maar toch voldoende om weer mijn muziek opnieuw te ontdekken. Nu hangen de losse draden er weer aan. En die blijven voorlopig. Nu speelt La Flor van Ana Carla Maza. Dit is één brok dynamiek die cello komt er zo realistisch en dynamisch uit dat ik er af en toe van schrik. En haar stem blijft heel natuurlijk. De nagalm op de stem blijft ook tot het laatste dBtje prima hoorbaar. Over een paar weken wanneer de euforie van het nieuwe wat is gezakt nog eens vergelijken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 7 hours ago, Gydo said: Als je niet open staat voor andere meningen/ervaring ben je mij n inziens vastgeroest. Met een open geest kom je veel verder, en dat niet alleen in audio! Weer helemaal met je eens Gydo! Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 Knap hoor Hans! Link to comment Share on other sites More sharing options...
kweetniet Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 On 17-12-2022 at 22:43, Roots said: Vooral zo doorgaan. Barry Stevens toch.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kweetniet Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 On 17-12-2022 at 23:23, Tubejack said: Ik vind niets humoristisch aan forumlid Kweetniet @carl Ik vind het een man met weinig empathie. Sneu Misschien een keer een spiegel voorhouden.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kweetniet Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 On 17-12-2022 at 23:32, Gydo said: Ook al ben ik het niet eens met Kweetniet, er is ook weinig empathie van anderen naar hem. Spijtig dat hij zich provocerend heeft opgesteld, maar moeten we dan hetzelfde doen naar Kweetniet. Is het niet beter om hem dan te negeren en geen commentaar te geven. Helemaal niet provocerend, kijk naar sommige andere hier.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kweetniet Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 16 hours ago, Tubejack said: Als je, je niet kunt verplaatsen in een andermans denken, iets belachelijk probeert te maken, roep je natuurlijk wel iets op je af. Het heeft heel wat moeite gekost voordat een van mijn audio vrienden (een beetje) snapte dat er mensen zijn met een installatie van zeg 50..100K die kabels kopen van €1500,- terwijl zijn eigen 2e handse Accuphase versterker €1500,- was. Wat aardig is om te vertellen dat hij wel "de ballen" had om bij een reparatie eenzelfde verhaal bij een dealer in de winkel te verkondigen. "Jack ik werd die zaak uitgekeken". En er stonden allemaal Porsche's voor de deur. Ik :"die mensen hebben vast een zeikwijf, dus een hobby!" Ik kan me wel verplaatsen in een ander, ik denk gewoon logisch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kweetniet Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 14 hours ago, Groovy said: Ach, ik hoor ook weinig verschil tussen kabels, dus is hier alles bekabeld met goedkope kabels interlinks. Maar het is niet dat ik dan zeg dat er geen verschillen kunnen zijn. Toch vind ik dat het hier behoorlijk klinkt. Ik ben er in ieder geval content mee, en daar gaat het volgens mij om. Zijn er eigenlijk verschillen tussen cd spelers Weinig verschil tussen cd spelers nullen en enen.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kweetniet Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 12 hours ago, Gydo said: Als je niet open staat voor andere meningen/ervaring ben je mij n inziens vastgeroest. Met een open geest kom je veel verder, en dat niet alleen in audio! Laat ik dat nou wel hebben.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kweetniet Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 7 hours ago, Seed7 said: Zolang er niet gekwalificeerd en gekwantificeerd wordt, ja. Alleen zou ik dan nog het woord goed niet gebruiken, maar mooi. Een goede kabel zou alleen een Ohmse weerstand mogen hebben en verder van geen enkele mogen invloed zijn. Speaker kabel hoeft niet eens afgeschermd te zijn mij verteld door een techneut... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kweetniet Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 7 hours ago, Hans van Liempd said: Een hoop vraagtekens. De beste kabels zijn natuurlijk die, die het signaal zo weinig mogelijk aantasten. Verbeteren kan volgens mij niet. Prettig en smaakafhankelijk klinken is MiFi en in mijn optiek geen goede kabel. Mijn vlechtsels hebben heel veel voordelen boven andere kabels. Vooral het midden- en laaggebied, de transparantie en pinpointing doen het erg goed. Wat minder zou kunnen zijn, transiënten en ruimtelijkheid. Daar heb ik me 20 jaar niet aan gestoord. Ik vond het vloeiende karakter erg prettig. Maar na een aantal opmerkingen betreffende de ruimtelijkheid heb ik toch weer eens wat anders geknutseld. De opmerking van Gydo, dat ze meekonden met zijn Jorma kabels vond ik wel leuk om te horen. En daar kwam dan achteraan.. maar de ruimtelijkheid in de weergave was iets minder. Nou zag ik dat de Jorma kabels uit twee losse draden bestaan. Iets wat ik al eerder zag bij sets die dus wél erg ruimtelijk klonken. Onder andere bij Jerry. Vandaar mijn proefje om dit met het draad wat ik nog heb liggen te proberen. Dat is hetzelfde draad als waar de gevlochten kabels die Gydo probeerde van gemaakt zijn. En om het vergelijk zuiver te houden heb ik het gelijke aantal draadjes (20 x2) gebruikt. Eigenlijk deugt deze kabel niet, de impedantie wordt hoger en het hoog zou daarmee eerder afvallen. Nou heb ik op dat vlak niet veel meer bij te zetten. bij 6 kHz is het met mijn gehoor wel gedaan. Maar toch. Niet geschoten is altijd mis. Zo veel draadjes twisten gaat eigenlijk altijd mis. het wordt een ongecontroleerde twist. Voor de voeding in aanbouw had ik ook al draden getwist. Dat zijn natuurlijk twee geleiders. daar heb ik dus twee kleuren gebruikt. Ik ondekte toen, dat wanneer ik het draad per stuk rechtsom twist (met een schroefmachientje), en daarna de draden samenvoeg door ze linksom te twisten er een keurige twist onstaat. mooi strak in elkaar gedraaid en nog redelijk soepel. Nu luister ik al weer een paar dagen naar de losse draden. Sinds gisteren netjes afgewerkt en voorzien van koperen vergulde spades. Gekrompen en gesoldeerd met zilverhoudend soldeer. De draden liggen ongeveer 3 cm van elkaar. min of meer parallel dus en niet kruisend of in de buurt van andere kabels. Gisteren heb ik de oude kabels nog even weer aangesloten. Ook mooi, maar wél iets anders. De vlechtsels klinken meer naar voor. De zangeres komt een stap dichter naar je toe zeg maar. En in de ruimtelijkheid laten ze iets liggen. De losse draden klinken behalve wat ruimtelijker, wat krachtiger en vooral in het laag kneiterstrak. Allemaal niet spannend, maar toch voldoende om weer mijn muziek opnieuw te ontdekken. Nu hangen de losse draden er weer aan. En die blijven voorlopig. Nu speelt La Flor van Ana Carla Maza. Dit is één brok dynamiek die cello komt er zo realistisch en dynamisch uit dat ik er af en toe van schrik. En haar stem blijft heel natuurlijk. De nagalm op de stem blijft ook tot het laatste dBtje prima hoorbaar. Over een paar weken wanneer de euforie van het nieuwe wat is gezakt nog eens vergelijken. Lijkt wel comedy capers. Wat ik al vertelde de meeste speakers hebben simpele onafgeschermd kabels. Dus zou dan de zwakste schakel moeten zijn..toch? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vinyl_Fuchs Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 Zucht. "Je hoeft een ouwe haan niet te leren hoe te pikken". En een "cocky", jonge haan ook niet. Je begint te irriteren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kweetniet Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 Mensen met Super oortjes hier.. Maar oké als je het hoort of denkt te horen is dat ook goed. Ik heb alleen maar mijn mening gezegd net zoals jullie dat doen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vinyl_Fuchs Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 Correctie: je was al aan het irriteren/ etteren. Negeerknop aan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kweetniet Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 (edited) 7 minutes ago, Vinyl_Fuchs said: Zucht. "Je hoeft een ouwe haan niet te leren hoe te pikken". En een "cocky", jonge haan ook niet. Je begint te irriteren. Dat interesseert me helemaal niets! Somiggen van jullie irriteren mij ook. Ik moet openstaan voor dingen, maar jullie doen dat ook niet echt. Zo dit was het. Goede week allemaal. Edited 18 december 2022 by kweetniet Link to comment Share on other sites More sharing options...
kweetniet Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 2 minutes ago, Vinyl_Fuchs said: Correctie: je was al aan het irriteren/ etteren. Negeerknop aan. Prima Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 18 december 2022 Report Share Posted 18 december 2022 Kweet niet hoor maar als ik zo jou reacties lees en hoe op jou gereageerd wordt heb je dan echt het idee dat je hear enige aansluiting denkt te vinden? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 19 december 2022 Report Share Posted 19 december 2022 6 hours ago, kweetniet said: Prima **PLONK** Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts