Luidsprekers een compromis (tussen gevoel en verstand).

[kappa7]

18 minutes ago, Jongensdroom said:

Als er iemand benieuwd is naar de oorzaak, ben ik het wel.

De zeer ervaren reparateur hoorde het ook meteen. Het ligt niet aan mijn apparatuur, temeer daar de 0.5 van Sander erg goed speelt.

De linker en de rechter luidspreker hebben het allebei. Dat sluit een paar oorzaken uit.

Er moet wel aan het filter gerommeld zijn. 

Bij de 0.5 van ander is zeker aan het filter gewerkt, en je hebt ook de 1.5 thuis gehad maar daarvan is de status onbekend.

Het kan maar zo zijn dat de 1.5 voor jou smaak beter bij je past dan de 1.6.

Als het dempen van de tweeter niet voldoende helpt dan zou er toch echt beter naar het filter gekeken moeten worden en daar dan wel aanpassingen aan gaan doen.

Maar dan moet je eigenlijk we gaan meten om te zien wat je doet.

Wat je de reparateur kan vragen is of hij ook een sweep kan doen. 

Het beste is dan gelijk meten maar ook met een losse sweep kan je wel horen of er niet ergens een probleem is met het membraan.

Mogelijk moet er iets opnieuw verlijmd worden. 

[Jongensdroom]

39 minutes ago, kappa7 said:

Bij de 0.5 van ander is zeker aan het filter gewerkt, en je hebt ook de 1.5 thuis gehad maar daarvan is de status onbekend.

Het kan maar zo zijn dat de 1.5 voor jou smaak beter bij je past dan de 1.6.

Als het dempen van de tweeter niet voldoende helpt dan zou er toch echt beter naar het filter gekeken moeten worden en daar dan wel aanpassingen aan gaan doen.

Maar dan moet je eigenlijk we gaan meten om te zien wat je doet.

Wat je de reparateur kan vragen is of hij ook een sweep kan doen. 

Het beste is dan gelijk meten maar ook met een losse sweep kan je wel horen of er niet ergens een probleem is met het membraan.

Mogelijk moet er iets opnieuw verlijmd worden. 

De 1.6 klinkt groter en nog meer verfijnd dan de 0.5 van Sander. De nul-serie gaat minder laag dan de 1-serie.

Er stond meetapparatuur opgesteld. Een sweep is mij bekend. Hans en Ber hebben ooit eens gemeten in mijn kamer.

Verder veel electrostaten. Veel (klassieke)musici kopen een Quad electrostaat. Die werken als een puntbron. Voor jazz wil ik meer laag. Dat zit in de 1.5 en in de 1.6.

[carl]

Ik heb de Quad ESL 63 ontelbare keren horen spelen en eigenlijk nooit laag gemist Wil. Ook niet bij enigszins normale pop.

[Roots]

2 hours ago, Jongensdroom said:

Nee, ik had een foto van het aansluitpaneel gevraagd. Die lijkt me ook niet meer nodig.

Het filter zit verder naar binnen. Dan moeten eerst zijn sokken uit.

Maar hoe komt die dealer/specialist er dan bij dat het hoog ge bypassed is, zag hij het bruggetje zitten aan de buitenkant?  

[Jongensdroom]

5 minutes ago, Roots said:

Maar hoe komt die dealer/specialist er dan bij dat het hoog ge bypassed is, zag hij het bruggetje zitten aan de buitenkant?  

Dat vind ik ook raar. 

[Roots]

Doet die specialist ook in goten?  ik zoek er nog 1 namelijk.

[Bebatoli]

Ik heb heel wat Magnepans hersteld (MG 1.5, 1.6, MG IIIa, Tymapini IVa)  en persoonlijk ken  ik geen enkele serieuze specialist in Nederland. Destijds herstelde ik ze zelfs voor de importeur die geen reet interesse heeft in het merk. In de Benelux ben je aan je lot over gelaten want echte specialisten zijn er niet.

 

[Roots]

Was het niet vorig jaar hier op het forum dat hij een poging deed om te gaan spammen al hier. Dat was snel klaar  

[Seed7]

10 hours ago, Jongensdroom said:

Dat is heel eenvoudig: de tweeter gaat harder dan het laag-midden gedeelte. Het is een tweeweg.

 

Dat is wat ook uit de diverse metingen, hier geplaatst, blijkt. Da's wat de fabrikant bedacht heeft.

 

Is er aan het filter gerommelt? Is de fase van de tweeter de juiste. Als dat niet zo is krijg je er een diepe dip bij rond de overgangsfrequentie (~600Hz?).

 

De absorbers al geprobeerd?

[Bebatoli]

[Jongensdroom]

8 hours ago, Roots said:

Doet die specialist ook in goten?  ik zoek er nog 1 namelijk.

Jazeker en wel in kabelgoten.

[Jongensdroom]

8 hours ago, Bebatoli said:

 de importeur die geen reet interesse heeft in het merk.

 

Dat heb ik ook al eens mogen ervaren. Heb ik eerder ook al gemeld. Anderen zeggen daarop: "ach, je moet hem kennen". 

Daar zijn de luidsprekers op dit moment niet! En daar zullen ze ook nooit komen. 

Er is trouwens nog een probleem volgens hem, want zonder zijn eigen merk versterkers (tienduizenden euro's) gaat geen enkele Magnepan behoorlijk klinken.

De wereld die hifi heet. Niet te geloven.

 

[Jongensdroom]

9 hours ago, Roots said:

Doet die specialist ook in goten?  ik zoek er nog 1 namelijk.

Welke specialist je ook benadert, hij zegt altijd dat de anderen er geen verstand van hebben.

Dit kan zo in het topic over tegenstrijdige adviezen.

Het "ik ben de beste gehalte" is nogal aan de hoge kant in deze wondere wereld.

[Jongensdroom]

8 hours ago, Bebatoli said:

Ik heb heel wat Magnepans hersteld (MG 1.5, 1.6, MG IIIa, Tymapini IVa)  en persoonlijk ken  ik geen enkele serieuze specialist in Nederland. Destijds herstelde ik ze zelfs voor de importeur die geen reet interesse heeft in het merk. In de Benelux ben je aan je lot over gelaten want echte specialisten zijn er niet.

 

Ja, je hebt mij ook een voorstel gedaan. Echter circa 400 euro uitgeven zonder te vooraf te weten hoe het gaat klinken, zie ik niet zitten.

Ook anderen hebben al voorstellen gestuurd. Daarvoor geldt hetzelfde: "laat maar horen eerst".

[thingman]

17 hours ago, carl said:

Als ik zo in dit Topic lees worden ze vaak gemodificeerd Toine. Waarom doen mensen dat dan?

 

Ik heb trouwens diverse malen Magnepans gehoord en ik mis dan vaak plaatsing. George had ze overigens wel goed op orde. 
 

 

Tja, waarom modificeren mensen luidsprekers? Omdat het makkelijk is. Omdat filtercomponentjes kopen nou eenmaal verleidelijk en makkelijk is. Is niet alleen voorbehouden aan Magnepan.

 

okee, dus Magnepan's missen plaatsing, maar die van George niet. Die van Guido ook niet, die van mij niet, die van enkele oud klanten ook niet, maar de rest wel.

Focus is hifi. In het echt bestaat het niet. Focus is een audiofiel verzinsel om nog iets van de oorspronkelijke 3D podiumillusie te maken.

Edited 1 december 2023 by thingman

[Jongensdroom]

2 hours ago, Seed7 said:

 

Dat is wat ook uit de diverse metingen, hier geplaatst, blijkt. Da's wat de fabrikant bedacht heeft.

 

Is er aan het filter gerommelt? Is de fase van de tweeter de juiste. Als dat niet zo is krijg je er een diepe dip bij rond de overgangsfrequentie (~600Hz?).

 

De absorbers al geprobeerd?

Ik kan niet geloven dat de fabrikant dit bedacht heeft. Magnepan ken ik al 50 jaar, maar een tweeter die veel te hard staat, heb ik niet eerder gehoord.

 

Verder niks geprobeerd. Eerst weten of het technisch in orde is.

[Bebatoli]

1 minute ago, Jongensdroom said:

Ja, je hebt mij ook een voorstel gedaan. Echter circa 400 euro uitgeven zonder te vooraf te weten hoe het gaat klinken, zie ik niet zitten.

Ook anderen hebben al voorstellen gestuurd. Daarvoor geldt hetzelfde: "laat maar horen eerst".

 

Klopt en dat betreft het filter. Ik ga niet zomaar even een filter bouwen opdat je het kan uitproberen, dat snap je toch wel. Trouwens ik had enkel de benodigde componenten aangerekend.

 

Jou helpen is iets anders dan de "anderen" eerst zelf moeten investeren in het filter opdat jij het kan uitproberen.

 

 

[Walt]

Als je met weerstanden de tweeter kan verzwakken, is het toch niet raar dat de tweeter ook harder kan staan dan het mid/laag, dan kun je tov neutraal de tweeter luider en zachter zetten. 

[thingman]

2 hours ago, Bebatoli said:

Is die tweeter 6dB / 1e orde?

Wel audiofiel, zo met een 0,1uF bypass.

[thingman]

Just now, Walt said:

Als je met weerstanden de tweeter kan verzwakken, is het toch niet raar dat de tweeter ook harder kan staan dan het mid/laag, dan kun je tov neutraal de tweeter luider en zachter zetten. 

Exact, dat is precies de motivatie opdat je het een beetje aan je ruimte kan aanpassen. Staat ook zo in de manual.

[Bebatoli]

1 minute ago, Jongensdroom said:

Ik kan niet geloven dat de fabrikant dit bedacht heeft. Magnepan ken ik al 50 jaar, maar een tweeter die veel te hard staat, heb ik niet eerder gehoord.

 

Laat ons er van uitgaan dat er iets mis is met je 1.6, waarom levert Magnepan dan zelf 1 ohm weerstanden bij aankoop van een nieuw stel, juist, om de tweeter te verzwakken.

 

Heel misschien kunnen er bij het baspaneel draden los zitten en daardoor kan het baspaneel stiller spelen en komt het hoog luider over.

Het enige en beste wat er kan gedaan worden is de sok verwijderen en dan kan je de naakte speaker zien en de bedrading controleren en tevens of er op het baspaneel draden los zitten. Ik heb destijds verschillende 1.6 speakers hersteld en de draden lossen in nagenoeg alle gevallen waard de bochten worden gemaakt.

 

 

[Jongensdroom]

2 minutes ago, Bebatoli said:

 

Laat ons er van uitgaan dat er iets mis is met je 1.6, waarom levert Magnepan dan zelf 1 ohm weerstanden bij aankoop van een nieuw stel, juist, om de tweeter te verzwakken.

 

Heel misschien kunnen er bij het baspaneel draden los zitten en daardoor kan het baspaneel stiller spelen en komt het hoog luider over.

Het enige en beste wat er kan gedaan worden is de sok verwijderen en dan kan je de naakte speaker zien en de bedrading controleren en tevens of er op het baspaneel draden los zitten. Ik heb destijds verschillende 1.6 speakers hersteld en de draden lossen in nagenoeg alle gevallen waard de bochten worden gemaakt.

 

 

Met 1 ohm redt je het hier niet.

 

Mijn reparateur, die nergens verstand van heeft, gaat er volgende week aan beginnen.

[Bebatoli]

6 minutes ago, Jongensdroom said:

Met 1 ohm redt je het hier niet.

 

Mijn reparateur, die nergens verstand van heeft, gaat er volgende week aan beginnen.

 

1: Dat weet ik ondertussen wel

 

2: Zucht....

[Seed7]

21 minutes ago, Walt said:

Als je met weerstanden de tweeter kan verzwakken, is het toch niet raar dat de tweeter ook harder kan staan dan het mid/laag, dan kun je tov neutraal de tweeter luider en zachter zetten.

 

Het curve plaatje zoals door Stereophile gemeten:

 

https://www.stereophile.com/images/archivesart/Mag16fig2.jpg

 

Een daling van 10dB tussen de 1000 en 1100 Hz met daarna een langzaam stijgend hoog, ca. 5dB. X-over op 600 Hz, 1e orde. Als het hoog te hard is, denk je eerder aan een te zacht bas paneel.

Edited 1 december 2023 by Seed7

[Bebatoli]

16 minutes ago, thingman said:

Is die tweeter 6dB / 1e orde?

Wel audiofiel, zo met een 0,1uF bypass.

 

Elektrisch is het 6dB maar in realiteit is het 12dB omdat de tweeter naar onder toe een afval heeft, die beiden leveren 12dB.

 

Zo'n kleine cap als de 0,1 is ondertussen achterhaalt, je kan in dit geval beter een zeer goede cap van 22uF gebruiken, bv Jantzen Superior Z-Cap of Audyn Plus cap.