carl Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 (edited) 2 hours ago, thingman said: - okee, dus Magnepan's missen plaatsing, maar die van George niet. Die van Guido ook niet, die van mij niet, die van enkele oud klanten ook niet, maar de rest wel. - Plaatsing is hifi. In het echt bestaat het niet. Focus is een audiofiel verzinsel om nog iets van de oorspronkelijke 3D podiumillusie te maken. - Ik heb ze vaak op beurzen/in winkels gehoord Toine en daar vielen ze me erg tegen op dat gebied. En wat jij of Guido onder goede plaatsing verstaan weet ik natuurlijk niet. Daar kan je anders over denken en gelukkig maar. Zelf vergelijk ik met wat ik in huis heb en met systemen die ik goed ken waaronder Quad ESL. - Daar heb je wel een punt. Afgelopen weekend naar een concert geweest en de soliste klonk zeker diffuser als op een goede stereo installatie. We hadden trouwens hele goede plaatsen dus daaraan lag het niet. Een podium is natuurlijk wel anders dan een studio. Ik wil het geluid horen zoals het is opgenomen. PS Ik sta zeer sceptisch tegenover modificeren van een product wat goed is/zou moeten zijn. Edited 1 december 2023 by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebatoli Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 8 minutes ago, carl said: - Ik heb ze vaak op beurzen/in winkels gehoord Toine en daar vielen ze me erg tegen op dat gebied. En wat jij of Guido onder goede plaatsing verstaan weet ik natuurlijk niet. Daar kan je anders over denken en gelukkig maar. Zelf vergelijk ik met wat ik in huis heb en met systemen die ik goed ken waaronder Quad ESL. - Daar heb je wel een punt. Afgelopen weekend naar een concert geweest en de soliste klonk zeker diffuser als op een goede stereo installatie. We hadden trouwens hele goede plaatsen dus daaraan lag het niet. Een podium is natuurlijk wel anders dan een studio. Ik wil het geluid horen zoals het is opgenomen. PS Ik sta zeer sceptisch tegenover modificeren van een product wat goed is/zou moeten zijn. Dat een klassieke speaker een beter 3D beeld neerzet is meestal een feit en in mijn geval is de beperkende factor de smalle ruimte, maar dat gata veranderen als we verhuisd zijn. Live is nooit goed in exacte plaatsing. Sceptisch zijn tegenover modificeren is voor mij onzin. Natuurlijk zijn er speakers waar je beter afblijft omdat die al State off the Art componenten gebruiken maar die zijn zeldzaam. Probleem is kundig modificeren, rekening houden met bv de interne weerstand van spoelen en die hetzelfde houden. Hou er rekening mee dat een fabrikant ziet naar prijs/kwaliteit en vaak eerder goedkopere componenten gebruikt. Als in jou speaker bv kern spoelen zitten en je vervangt die door luchtspoelen met uiteraard dezelfde waardes (inductie en weerstand) ga je minder vervorming bekomen en zodoende meer rust in het geluid. Maar bezin voor je begint ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roots Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 3 hours ago, Jongensdroom said: Ik kan niet geloven dat de fabrikant dit bedacht heeft. Magnepan ken ik al 50 jaar, maar een tweeter die veel te hard staat, heb ik niet eerder gehoord. Zo vreemd is dat niet. Apogee signature series heeft er zelfs een schakelaar voor zitten om de mid/tweet +3db of -3db te verzwakken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 (edited) 42 minutes ago, Bebatoli said: Dat een klassieke speaker een beter 3D beeld neerzet is meestal een feit en in mijn geval is de beperkende factor de smalle ruimte, maar dat gata veranderen als we verhuisd zijn. Live is nooit goed in exacte plaatsing. Sceptisch zijn tegenover modificeren is voor mij onzin ……… Sceptisch zijn betekent iets van achterdochtig/voorzichtig zijn en dat is iets anders dan afwijzend Gydo. Voor de rest zijn we het wel met elkaar eens denk ik. Edited 1 december 2023 by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 15 minutes ago, Roots said: Zo vreemd is dat niet. Ja. Kijk eens op de achterkant van een studio monitor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 Zou het niet kunnen, dat juist het hoog filter is "verbeterd"? Door een lagere weerstand van de condensatoren, spelen de tweeters ook luider. Misschien zit er nou een dikke MKP in of zo. Dat zou ook de verklaring van vers soldeerwerk kunnen zijn. Maar dat is dan weer makkelijk corrigeerbaar door nóg een grotere weerstand. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roots Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 Dan zullen toch eerst de sokken een stukje omhoog moeten omdat te kunnen zien, maar JD zijn dealer/specialist (in wat eigenlijk?) heeft al uitgevonden dat de hoog sectie gebypased is. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 3 hours ago, carl said: - Ik heb ze vaak op beurzen/in winkels gehoord Toine en daar vielen ze me erg tegen op dat gebied. En wat jij of Guido onder goede plaatsing verstaan weet ik natuurlijk niet. Daar kan je anders over denken en gelukkig maar. Zelf vergelijk ik met wat ik in huis heb en met systemen die ik goed ken waaronder Quad ESL. - Daar heb je wel een punt. Afgelopen weekend naar een concert geweest en de soliste klonk zeker diffuser als op een goede stereo installatie. We hadden trouwens hele goede plaatsen dus daaraan lag het niet. Een podium is natuurlijk wel anders dan een studio. Ik wil het geluid horen zoals het is opgenomen. PS Ik sta zeer sceptisch tegenover modificeren van een product wat goed is/zou moeten zijn. Zolang je zelf nog altijd geen flauw idee hebt over wat nou goede luidsprekers zijn voor nota bene je eigen overbekende luisteromgeving neem ik dit soort dooddoeners met een korreltje zout. Plaatsing is iets heel anders dan audiofiele focus. Een goede luidspreker laat een opname horen zoals ie is. Een akoestisch instrument in een goede ruimte is zowel lokaliseerbaar alsook omgeven door een ambiënt geluidsveld. De betere opnames en sets laten dat horen als een coherent geheel. Dat kan zowel met een dynamische speaker als met een magnetostaat. Het kan ook met beide om zeep geholpen worden en vaak is ook de ruimte daaraan debet. Voor wat betreft modificeren: ik kan het niet treffender samenvatten dan Guido al deed. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 5 hours ago, Bebatoli said: Elektrisch is het 6dB maar in realiteit is het 12dB omdat de tweeter naar onder toe een afval heeft, die beiden leveren 12dB. Zo'n kleine cap als de 0,1 is ondertussen achterhaalt, je kan in dit geval beter een zeer goede cap van 22uF gebruiken, bv Jantzen Superior Z-Cap of Audyn Plus cap. Dat wist ik niet, dat bypassen achterhaald is voor de condensator van de hoogsectie. Weet je wat de achterliggende redenatie is? Ik meende nog steeds dat het een soort compromis is; het beste van twee werelden: je hoeft dan niet van de totale waarde de heel dure C te kopen. Als je een heel goede (veel minder kostbare) 00,1uF parallel zou zetten, zou het resultaat (bijna) net zo goed moeten zijn als wanneer de hele waarde in die dure C zou worden uitgevoerd. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 (edited) Het beste is de vijand van het goede Toine. Ik vind het natuurlijk ook wel leuk om de markt goed te verkennen. En verder verwijs ik naar Gydo 3 hours ago, Bebatoli said: Dat een klassieke speaker een beter 3D beeld neerzet is meestal een feit en in mijn geval ….. Kennelijk mis ik in veel situaties bij Magnepan dat 3D beeld. En om daaraan toe te voegen dat de Vereeniging in Nijmegen als een akoestisch goede ruimte wordt gezien. Kennelijk wel minder als vroeger trouwens. Edited 1 december 2023 by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 17 hours ago, kappa7 said: Het beste is dan gelijk meten maar ook met een losse sweep kan je wel horen of er niet ergens een probleem is met het membraan. Mogelijk moet er iets opnieuw verlijmd worden. Maar loszittende draden over het basmembraan zou je toch al horen bij normale, basrijke muziek? Zeker bij de jazz waar Wil zo graag naar luistert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roots Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 Het maakt ook verder niet zoveel uit of het een messcherpe focus heeft of een adembenemend 3d beeld. Je kan dat tegenwoordig allemaal met software regelen. Je kan daar wel op kicken natuurlijk. Het gaat erom dat het natuurlijk klinkt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 1 december 2023 Author Report Share Posted 1 december 2023 Ik hoop mij eind volgende week weer te kunnen melden en wel met een positief resultaat. Iedereen alvast een goed weekend gewenst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 (edited) We hadden hier in Den Bosch de gebroeders Bogers van Bogers Audio als Magnepan specialist. Die hadden toch een goede naam op dat gebied. Alex ist nu eigenaar van Speakerland in Oss. https://www.speakerland.nl/f-a-q-/ Edited 1 december 2023 by Hans van Liempd Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebatoli Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 4 hours ago, Hans van Liempd said: Zou het niet kunnen, dat juist het hoog filter is "verbeterd"? Door een lagere weerstand van de condensatoren, spelen de tweeters ook luider. Misschien zit er nou een dikke MKP in of zo. Dat zou ook de verklaring van vers soldeerwerk kunnen zijn. Maar dat is dan weer makkelijk corrigeerbaar door nóg een grotere weerstand. Caps een lagere weerstand.... dat is minimaal en van geen betekenis. Dat kan nooit het verschil in geluidssterkte verklaren. Trouwens in het originele filter zit ook MKP. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebatoli Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 1 hour ago, thingman said: Maar loszittende draden over het basmembraan zou je toch al horen bij normale, basrijke muziek? Zeker bij de jazz waar Wil zo graag naar luistert. Toch kan het zijn dat je ze niet hoort ratelen, als ze ver genoeg van het membraan zitten. Bijna altijd is dat waar de bochten zitten. Als die nogal stijl zijn omgebogen hoor het nagenoeg niet. Ik heb dat meegemaakt met een 1.6. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 5 minutes ago, Bebatoli said: Caps een lagere weerstand.... dat is minimaal en van geen betekenis. Dat kan nooit het verschil in geluidssterkte verklaren. Trouwens in het originele filter zit ook MKP. Ik heb eigenlijk geen idee en opperde maar wat. Het leek me dat een grote condensator met dezelfde waarde ook wel eens minder weerstand zou kunnen hebben. Maar dat is kennelijk niet zo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 3 hours ago, Roots said: Het gaat erom dat het natuurlijk klinkt. Helemaal gelijk Roots. Maar daarom moeten al die deelvlakken zeer goed zijn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 1 december 2023 Report Share Posted 1 december 2023 3 hours ago, Hans van Liempd said: We hadden hier in Den Bosch de gebroeders Bogers van Bogers Audio als Magnepan specialist. Die hadden toch een goede naam op dat gebied. Alex ist nu eigenaar van Speakerland in Oss. https://www.speakerland.nl/f-a-q-/ Klopt zeer kundig, ik heb bij Alex toen ook mijn speakers gekocht. Was overigens op aanraden van Rick. Zou voor mij ook het eerste adres zijn wat in me op komt mochten de magies onderhoud nodige hebben. In het geval van JD lijkt het me verstandig om ze een volledige restoratie te geven met gelijk een upgrade van het filter. De condensatoren willen nog wel eens de nijging hebben om van waarde te veranderen over de jaren. Een goede luchtspoel op het laag zal het rendement van het bas paneel wat verhogen zo dat die dan ook gelijk wat meer in balans komt met het hoog. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 13 december 2023 Report Share Posted 13 december 2023 On 1-12-2023 at 16:54, Jongensdroom said: Ik hoop mij eind volgende week weer te kunnen melden en wel met een positief resultaat. Iedereen alvast een goed weekend gewenst. Is het al eind volgende week? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 13 december 2023 Author Report Share Posted 13 december 2023 13 minutes ago, Hans van Liempd said: Is het al eind volgende week? Het wordt zelfs voor de tweede keer "eind volgende week". De diy interlinks van installatiedraad (electriciën) liggen inmiddels in de kliko. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 13 december 2023 Report Share Posted 13 december 2023 3 minutes ago, Jongensdroom said: Het wordt zelfs voor de tweede keer "eind volgende week". De diy interlinks van installatiedraad (electriciën) liggen inmiddels in de kliko. Dat lijkt me ook nogal dik en stug voor interlinks. Al heb ik hier wel eens een verhaal over getwist installatiedraad zonder stekkers als interlink gezien. Maar dat lijkt me niet fijn voor de cinchaansluitingen op de apparatuur. Ik ben meer van de zeer dunne apart geïsoleerde geleiders. En dan enkele parallel en het liefst gevlochten. Maar dat wisten jullie al. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 15 december 2023 Author Report Share Posted 15 december 2023 Scherpteprobleem, Magnepan 0.5 klonk prima. Magnepan 1.6 klonk te scherp. 1.6 weggebracht ter controle. 0.5 weer aangesloten en klonk nu ook opeens scherp. Dat is toch raar. Wat heb ik toen gedaan? Ja, zitten rommelen met een pola meter. Wat stekkers er uit en weer er in. De volgorde veranderd en ............ de stekker van de muziekcomputer uit de wandcontactdoos gehaald en weer in het stekkerblok gestopt. Zat hij daar voorheen ook niet in? En ja hoor, probleem opgelost. De 1.6 is nog niet terug van de reparateur. Ik ben dus benieuwd hoe die nu klinkt in het hoog. Met stroomvoorziening heb ik mij nog nooit beziggehouden. Misschien kunnen jullie wat (tegenstrijdige)adviezen geven? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 15 december 2023 Author Report Share Posted 15 december 2023 De volgorde waarin de stekkers in het blok zitten, maakt ook nog uit. Ik ga het nog geloven ook. Alleen jammer van het lezen van tegenstrijdige adviezen: e.v. moet als laatste, nee die moet als eerste. Een blok in de vorm van een ster zou het beste zijn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duclaasie Posted 15 december 2023 Report Share Posted 15 december 2023 Een blok met ster aansluiting bestaat gewoon. En als het goedkoop moet kun je die ook prima zelf maken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now