Rob55 Posted 23 oktober 2023 Report Share Posted 23 oktober 2023 4 hours ago, Hans van Liempd said: Veel dac's hebben een netwerkaansluiting. Dan kun je er meestal muziek mee streamen. Vaak geen mooie plaatjes op het apparaat, maar dat is ook niet nodig. Het staat immers op je tablet of telefoon. Betere dac's hebben tegenwoordig vaak FPGA (field-programmable gate array) Dat is een programmeerbare chip waar verschillende programma's in geladen kunnen worden. Wanneer je het ding koopt zit er dus software in. Maar dat kan geüpdatet worden. Er kan dus een compleet ander programma in gezet worden. Maar er worden ook vaak Delta/sigma chips of ladderdac's gebruikt. Die zijn zoals ze zijn en kunnen niet geüpdatet worden. Mijn PinkFaun is een Delta/Sigma DAC. Klinkt prima, maar de grenzen blijven. 32 bits/ 192 kHz en max. DSD128 (= 2x de snelheid van standaard DSD). Dat klinkt prima, maar ik wil weer eens wat nieuws proberen. Wat betreft vervangen van apparatuur. Ik kocht mijn DAC in 2017. Al weer 6 jaar geleden. In de wereld van DAC's veranderd er veel in korte tijd. Er komen andere inzichten en nieuwe ontwikkelingen. Neem de upsampling naar DSD en de FPGA DAC's. Maar een oudere dac klinkt nog steeds prima en veel mensen zweren bij b.v. ladderdac's, en ook 16 bit 44,1 kan prima klinken. Lastige wereld die digitale muziek. Maar ik maak nog steeds behoorlijke stappen vooruit. Voor mijn gevoel ben ik de geluidskwaliteit van mijn draaitafel en de LP's al lang voorbij. Ik mis ze geen seconde. En het voordeel met Qobuz is ook, dat er een wereld van muziek voor je open ligt. Ik heb de Diane Kralls en Patricia Barbers ondertussen wel gehoord. Leuk om te horen hoe iets klinkt, maar andere muziek ontdekken is toch wel heel erg leuk. Jouw laatste alinea is ook voor mij herkenbaar. Voor mij was de kennismaking met Qobuz eerst een proeftuin. Al snel vond ik met name de ontdekking van de vele muziekgenres en artiesten binnen onmiddellijke handbereik ontzettend fijn en fun. Link to comment Share on other sites More sharing options...
leobus Posted 23 oktober 2023 Report Share Posted 23 oktober 2023 27 minutes ago, Rob55 said: Lastig. Ik zie het positieve hier niet in. Emotionele of conformation bias hebben beide iets negatiefs. Vooroordeel, vervorming of vertekening? Ik bedoel dat een bias iets zowel beter als slechter kunnen laten lijken dan het in werkelijkheid is. Bijvoorbeeld: Zelfbouwers hebben vaak de neiging hun resultaten wat zonniger voor te stellen dan de werkelijkheid. Het fenomeen op zich is natuurlijk altijd fout. groet, Leobus Link to comment Share on other sites More sharing options...
HansP Posted 23 oktober 2023 Report Share Posted 23 oktober 2023 Dat gaat dan ook op voor het tegenovergestelde. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 23 oktober 2023 Author Report Share Posted 23 oktober 2023 (edited) 12 hours ago, Tubejack said: Stevige prijzen nog, 2e hands. (nieuw €1350) https://hifi.nl/artikel/28090/Review-Chord-Qutest-DAC-met-een-eigen-aanpak.html De nieuwprijs is nu 1500 euro Jack https://artsexcellence.com/chord-qutest.html Dan vind ik die tweede hands prijzen toch nog stevig Jack. Kijk eens even of ik nog geld over heb eind van het jaar (als ik nieuwe LS koop). Edited 23 oktober 2023 by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roots Posted 23 oktober 2023 Report Share Posted 23 oktober 2023 Wel handig ...Je kan zelfs je telefoon adapter gebruiken als voeding. Ik zou dan eerder voor zoiets gaan: https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/converters/a1493599318-chord-electronics-dsc-1600e-highend-audio-dac-d-a-converter Of deze: https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m2036417593-chord-dac64-mk2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 23 oktober 2023 Report Share Posted 23 oktober 2023 Ik vind die Chord producten er altijd erg gelikt uitzien. Ik heb ze alleen nog nooit goed horen klinken. Ben je op de laatste show in Veldhoven bij Chord gaan luisteren? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roots Posted 23 oktober 2023 Report Share Posted 23 oktober 2023 Ik niet...Ik ga niet naar shows, omdat het shows zijn. Maar een Qutest zal ik echt nooit kopen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 23 oktober 2023 Author Report Share Posted 23 oktober 2023 26 minutes ago, Hans van Liempd said: Ik vind die Chord producten er altijd erg gelikt uitzien. Ik heb ze alleen nog nooit goed horen klinken. Ben je op de laatste show in Veldhoven bij Chord gaan luisteren? Met die Sonus Faber LS klonk het heel erg goed. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 23 oktober 2023 Author Report Share Posted 23 oktober 2023 (edited) 35 minutes ago, Roots said: Maar een Qutest zal ik echt nooit kopen. Beetje kort door de bocht Roots. Als dat ding overal goed gereviewed wordt zou ik het wel een keer willen horen. Edited 23 oktober 2023 by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 23 oktober 2023 Report Share Posted 23 oktober 2023 32 minutes ago, carl said: Met die Sonus Faber LS klonk het heel erg goed. Ik was daar zaterdag en vond het er echt niet goed klinken. Zondag ben ik niet meer teruggegaan. Ik meen dat er op zaterdag een set met zilverkleurige apparaten ston d, maar ik kan me door die achtergrond ook vergissen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roots Posted 23 oktober 2023 Report Share Posted 23 oktober 2023 1 hour ago, carl said: Beetje kort door de bocht Roots. Als dat ding overal goed gereviewed wordt zou ik het wel een keer willen horen. Yup...Kijk eerst maar eens of je nog geld over hebt aant eind van het jaar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 23 oktober 2023 Report Share Posted 23 oktober 2023 2 hours ago, carl said: De nieuwprijs is nu 1500 euro Jack https://artsexcellence.com/chord-qutest.html Dan vind ik die tweede hands prijzen toch nog stevig Jack. Kijk eens even of ik nog geld over heb eind van het jaar (als ik nieuwe LS koop). Ik vind Chord heel innovatief, maar een wat gewaagde bediening en extravagante vormgeving. Met jou buizen versterker kon het wel eens een goed match zijn. Staat ook hoog aangeschreven bij Audiosience samen met de dac die ik hier te koop had. Beide 114 punten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 23 oktober 2023 Author Report Share Posted 23 oktober 2023 1 hour ago, Hans van Liempd said: Ik was daar zaterdag en vond het er echt niet goed klinken. Zondag ben ik niet meer teruggegaan. Ik meen dat er op zaterdag een set met zilverkleurige apparaten ston d, maar ik kan me door die achtergrond ook vergissen. Zaterdag stonden er inderdaad zilverkleurige componenten Hans. We vonden het erg goed klinken en zijn later nog teruggegaan. Toen klonk het inderdaad minder - de muziek? Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 23 oktober 2023 Author Report Share Posted 23 oktober 2023 (edited) 9 minutes ago, Tubejack said: Ik vind Chord heel innovatief, maar een wat gewaagde bediening en extravagante vormgeving. Met jou buizen versterker kon het wel eens een goed match zijn. Staat ook hoog aangeschreven bij Audiosience samen met de dac die ik hier te koop had. Beide 114 punten. Groot schijnen die verschillen tussen DACs nu ook weer niet te zijn Jack. Had Gydo die Topping niet in huis gehad? Edited 23 oktober 2023 by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 23 oktober 2023 Report Share Posted 23 oktober 2023 5 minutes ago, carl said: Groot schijnen die verschillen tussen DACs nu ook weer niet te zijn Jack. Ongeveer net zo als pick-up elementen Carl. Hele goede, zijn duur . Link to comment Share on other sites More sharing options...
pjotr27 Posted 24 oktober 2023 Report Share Posted 24 oktober 2023 7 hours ago, Tubejack said: Ik vind Chord heel innovatief, maar een wat gewaagde bediening en extravagante vormgeving. Met jou buizen versterker kon het wel eens een goed match zijn. Staat ook hoog aangeschreven bij Audiosience samen met de dac die ik hier te koop had. Beide 114 punten. Wanneer gaan we nu eens luisteren in plaats van naar dubieuze puntenlijstjes te kijken? Hoe beoordeel je dat en ik vraag me echt ernstig af of dit allemaal zo op papier te zetten is. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pjotr27 Posted 24 oktober 2023 Report Share Posted 24 oktober 2023 7 hours ago, carl said: Groot schijnen die verschillen tussen DACs nu ook weer niet te zijn Jack. Had Gydo die Topping niet in huis gehad? Ik vind de verschillen tussen dac's heel groot... Dus ik weet niet waar je dit vandaan hebt..vooral in het laag zit heel veel verschil... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebatoli Posted 24 oktober 2023 Report Share Posted 24 oktober 2023 (edited) 8 hours ago, carl said: Had Gydo die Topping niet in huis gehad? Ik heb inderdaad een Topping in huis gehad (geleend van een vriend), het type ontgaat me, maar het was geen vergelijk met de Tambaqui. De Topping vond behoorlijk steriel in weergave. Mijn Tambaqui zet een uiterst betrokken weergave neer, de muziek grijpt naar je strot. Dat had de Topping totaal niet. Hij mist wat mij betreft "emotie". Edited 24 oktober 2023 by Bebatoli Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 24 oktober 2023 Report Share Posted 24 oktober 2023 (edited) 43 minutes ago, pjotr27 said: Wanneer gaan we nu eens luisteren in plaats van naar dubieuze puntenlijstjes te kijken? Hoe beoordeel je dat en ik vraag me echt ernstig af of dit allemaal zo op papier te zetten is. Nou dubieus. Ik ben het niet altijd eens met zijn metingen, maar de man heeft genoeg fans en is m.i. serieus bezig. Ook leveranciers / producenten houden er nu terdege rekening mee dat i.p.v. veelal niets zeggende subjectieve audio recensies er tegenwoordig ook weer objectief gemeten wordt. Net als in de jaren 60-70 en 80 toen dat heel gewoon was en gepubliceerd werd in audio bladen. Verder als je goed kijkt niet de minste dac op nummer 1. En kom nu niet met zo'n dooddoener aan "dat we niet alles kunnen meten" Draai het eens om "véél wèl" Zo'n lijstje kan dus een mooi vertrekpunt zijn om daarna naar een dac te gaan luisteren van je keuze. Edited 24 oktober 2023 by Tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 24 oktober 2023 Report Share Posted 24 oktober 2023 9 minutes ago, Bebatoli said: Ik heb inderdaad een Topping in huis gehad (geleend van een vriend), het type ontgaat me, maar het was geen vergelijk met de Tambaqui. De Topping vond behoorlijk steriel in weergave. Mijn Tambaqui zet een uiterst betrokken weergave neer, de muziek grijpt naar je strot. Dat had de Topping totaal niet. Hij mist wat mij betreft "emotie". Ik ken de Tambaqui helaas niet, maar wat de Topping betreft, klopt het wel. Die klinkt als een vergrootglas. Hij doet weinig fout, en op zich, voor de centen, is het een prima DAC. Maar bij de strot grijpen doet hij dus niet. Hij klinkt eigenijk zoals de meeste chinese apparatuur. Veel tophoog en hoog oplossend, minder basfundament (erg droog). Blijkbaar vinden Chinezen dat prettig. Mijn Denafrips klinkt toch wat smeuiger (en die komt ook uit die hoek) Die Tambaqui zou ik wel eens bij mij willen horen. Het prijsverschil met de Topping en de Denafrips (beiden rond de €800) is dan toch wel erg groot. Wat het verschil tussen DACs betreft, dat heb ik eerder ook al eens mogen ervaren. Ik had een AVM DAC2. BIj groot werk, liep die dicht. Toen Rogier van Hoof van Crusade Audio zijn Wadia mee had gebracht, was dat wel anders. Daar stond ineens een symfonieorkest te spelen ipv een raffel "berggeiten". Er is dus echt wel verschil tussen de ene en de andere DAC. En meetwaarden zijn wel leuk, maar niet zaligmakend is mijn ervaring Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 24 oktober 2023 Report Share Posted 24 oktober 2023 1 hour ago, Sodejuu said: En meetwaarden zijn wel leuk, maar niet zaligmakend is mijn ervaring Je hebt tegenwoordig de keuze: goed klinken én goed meten kan prima samengaan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 24 oktober 2023 Report Share Posted 24 oktober 2023 Dat zeg ik niet Jack. Het kan idd prima samen. Maar ik ken ook genoeg apparaten die heel goed meten en nergens naar klinken. Andersom kan ook. Minder goed meten, maar wel een gigantische partij muziek laten horen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jongensdroom Posted 24 oktober 2023 Report Share Posted 24 oktober 2023 9 minutes ago, Sodejuu said: Dat zeg ik niet Jack. Het kan idd prima samen. Maar ik ken ook genoeg apparaten die heel goed meten en nergens naar klinken. Andersom kan ook. Minder goed meten, maar wel een gigantische partij muziek laten horen Dat ik het daar mee eens ben, is bij de meesten hier wel bekend. Maar toch blijven sommigen maar krampachtig vasthouden aan meten. Daar wil ik het graag verder bij laten. Amen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebatoli Posted 24 oktober 2023 Report Share Posted 24 oktober 2023 2 minutes ago, Jongensdroom said: Dat ik het daar mee eens ben, is bij de meesten hier wel bekend. Maar toch blijven sommigen maar krampachtig vasthouden aan meten. Daar wil ik het graag verder bij laten. Amen. Ik heb het al meer gezegd, audiofielen horen meer thuis in een sekte. De aanhangers staan "hoger" op de ladder dan de niet aanhangers. De "meetmensen" hebben het blijkbaar niet begrepen en zijn totaal verkeerd bezig. Als een apparaat goed speelt en niet goed meet is er iets mis mee, punt ! Het kan wel zijn dat jij het mooier vind maar dat heeft niets te maken met het feit of het een goed ontwerp is, vermoedelijk "kleurt" het toestel aangenaam in je oren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 24 oktober 2023 Report Share Posted 24 oktober 2023 1 minute ago, Bebatoli said: Als een apparaat goed speelt en niet goed meet is er iets mis mee, punt ! Het kan wel zijn dat jij het mooier vind maar dat heeft niets te maken met het feit of het een goed ontwerp is, vermoedelijk "kleurt" het toestel aangenaam in je oren. Er is meer tussen zwart en wit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now