carl Posted 27 november 2023 Report Share Posted 27 november 2023 Leuk verslag Cor - kennen wij Paul? Link to comment Share on other sites More sharing options...
audio cor Posted 27 november 2023 Report Share Posted 27 november 2023 16 minutes ago, carl said: Leuk verslag Cor - kennen wij Paul? Nee, Paul zit niet op het forum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 27 november 2023 Report Share Posted 27 november 2023 (edited) Dank @audio cor voor het mooie verslag. Ik was er graag bij geweest. Wat een mooi experiment. Veel werk om te doen geweest voor jullie. Hulde! Maar het had uiteindelijk wel een duidelijk resultaat voor jullie als luisteraars, Paul en Cor. Leuk. Edited 27 november 2023 by Ivan10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 27 november 2023 Report Share Posted 27 november 2023 Heerlijk om te lezen, bedankt Paul en Cor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 27 november 2023 Report Share Posted 27 november 2023 Mooi verslag. Bedankt voor het delen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walt Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 Inderdaad leuk leesvoer, en dat is toch niet de minste apparatuur die meegenomen was naar Cock. En dan het bizarre, de KEF’s laten volgens hem mooi zien wat er haalbaar is uit zo’n klein kastje en woofertje, maar volgens Cock zijn woorden kan het ook nog beter, bijv. de Sonore statement. Groetjes Walter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 31 minutes ago, Walt said: Inderdaad leuk leesvoer, en dat is toch niet de minste apparatuur die meegenomen was naar Cock. Dat is natuurlijk wel een nadeel. De apparatuur die je thuis gebruikt is afgestemd op je eigen luisteromgeving. Anders had je het niet gekocht. Net als Cock's set optimaal is afgestemd op zijn eigen ruimte. Voor het mooie zou je het eigenlijk moeten omdraaien. Dus dat Cock zijn apparatuur demonstreert in jouw ruimte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walt Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 Merken als Kii en Mola Mola zijn behoorlijk sterk in reclame maken, artikelen op websites erover, audioshows etc, en in de main stream kwekt men elkaar graag na, die Kii Three is bijv. echt ongelofelijk gepusht. En ja, dit zorgt voor vele verkopen, in dat opzicht werkt de marketing machine goed. Groetjes Walter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 De Kii Three ken ik niet Walter. Mola Mola hoort ook objectief tot de beste dac's. Als je, je eigen apparatuur bij iemand anders gaat demonstreren die al een goede set heeft heb je m.i. 2:0 achterstand. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walt Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 Testen in je eigen ruimte is altijd het beste, maar ik lees dat de Sonore DAC ook naar Paul gaat, dus zo te zien is dit al geregeld. Groetjes Walter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 57 minutes ago, Walt said: Merken als Kii en Mola Mola zijn behoorlijk sterk in reclame maken, artikelen op websites erover, audioshows etc, en in de main stream kwekt men elkaar graag na, die Kii Three is bijv. echt ongelofelijk gepusht. En ja, dit zorgt voor vele verkopen, in dat opzicht werkt de marketing machine goed. Groetjes Walter Ik denk dat de meeste mensen Kii niet kennen. Daar is het een té specialistisch merk voor. Het staat vaak in studio's en dat is niet voor niks. Dat dit het beste is wat ik ooit gehoord heb, dat niet. Maar voor zo'n klein kastje met alles ingebouwd wél. Dit is in een huiskamer bruikbaar waar de meeste "sets" al lang verdwenen zijn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walt Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 (edited) Ik mis met name de ziel in het geluid en de mooie 3d afbeelding met de diepte in het geluid, maar de meningen verschillen, de Kii seven waren velen ook lyrisch over op de DAE, waar ik denk: serieus, is dit het? Edited 28 november 2023 by Walt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 Een heel leuk verslag..... mét een cliffhanger... Bedankt Cor. Dat er in DAC's veel verschil zit klopt. Maar er zijn dan ook veel verschillen in digitale bewerking. Ik heb een hoge pet op van het converteren naar DSD. Wanneer dit goed gebeurt, voegt het een extra dimensie aan het geluid toe. En dat is helaas niet simpel goed te doen. Ik heb er geen idee van wat de DAC van Sonore precies doet. Maar dat simpel daarbij altijd het best is betwijfel ik toch zeker. 1. Ladderdac of Sigma delta 2. Upsampling wel of niet 3. Upstreming naar DSD wel of niet 4. Maximale samplefrequentie ?? Wie zegt mij wat optimaal is. 5. Bitdiepte 16 bit of zelfs 64 Bit 6. Welk digitaal filter? Geen, of een van de 10.000 FIR filters 7. enz Daar komt de uitvoering van het analoge deel nog bij. Sommige zweren bij volledig uitgebouwde superdacs van vele tienduizenden euro's. Andere zeggen, een simpel ladderdacje is het best. Ik denk dat dit ook te maken heeft met wat de persoon belangrijk vind. En wil je meer draaien dan die 20 supertracks. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 2 minutes ago, Walt said: Ik mis met name de ziel in het geluid en de mooie 3d afbeelding met de diepte in het geluid, maar de meningen verschillen, de Kii seven waren velen ook lyrisch over op de DAE, waar ik denk: serieus, is dit het? Zo zie je maar, iedereen luistert anders en vind verschillende aspecten in het geluid belangrijk. En bedenk ook, dat die momentopname op een beurs nooit het product goed laat horen. Wat wordt er gedraaid wanneer je binnen bent? En is het volume wel naar jouw zin? En staat het wel optimaal opgesteld en passen de speakers wel bij de ruimte? Dat gaat maar heel zelden echt goed. Maar met luisterervaring kun je wél de potentie horen. En bij de Seven was dat voor zo'n klein speakertje uitmuntend. Niet vergelijkbaar met een open baffle onder optimale condities. Maar daar zullen ook veel mensen dan weer niet van houden. Zo vond ik de Daudio demo van dit jaar veel minder dan wat ik eerder hoorde. Deugt het merk Daudio dan niet? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walt Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 (edited) Nou de kii Seven stond strak tegen de muur, ik heb nog nooit (?…) een speaker gehoord die zo nog een fatsoenlijk diepte beeld liet horen. Maar ik snap dat dit goed werkt om het laag op te krikken. Maar dan dus een plat beeld, voor mij is het dan gelijk om de zeep, want in het echt hoor je altijd de diepte informatie om je heen. Edited 28 november 2023 by Walt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 Just now, Walt said: Nou de kii Seven stond strak tegen de muur, ik heb nog nooit een speaker gehoord die zo nog een fatsoenlijk diepte beeld liet horen. Maar ik snap dat dit goed werkt om het laag op te krikken. Maar dan dus een plat beeld, voor mij is het dan gelijk om de zeep, want in het echt hoor je altijd de diepte informatie om je heen. Dat bedoel ik dus... maar daar kun je de speakers niet op afrekenen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walt Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 (edited) Dat is waar, en dat luisteren naar de diepte dat is maar een kleine groep luisteraars die daarmee bezig is heb ik het vermoeden, dus dan kies je voor de mainstream, lekker veel en diep laag. Edited 28 november 2023 by Walt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 2 hours ago, Tubejack said: Dat is natuurlijk wel een nadeel. De apparatuur die je thuis gebruikt is afgestemd op je eigen luisteromgeving. Anders had je het niet gekocht. Net als Cock's set optimaal is afgestemd op zijn eigen ruimte. Voor het mooie zou je het eigenlijk moeten omdraaien. Dus dat Cock zijn apparatuur demonstreert in jouw ruimte. Onzin, als ze 1 op 1 beluisterd worden zou dat niets uitmaken, zowel voor de draaitafel als voor de DAC. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 (edited) 1 hour ago, Ruud said: Onzin, als ze 1 op 1 beluisterd worden zou dat niets uitmaken, zowel voor de draaitafel als voor de DAC. Ik geloof er eerlijk geen bal van Ruud. Mooi iets voor een Hear dag dan heeft niemand het voordeel van een eigen optimale omgeving. Edited 28 november 2023 by Tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walt Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 (edited) Van der Heide behandelde apparatuur, zoals die CD-204 zoals TvW uit Groningen ze maakt, die moeten naar het schijnt wel een paar daagjes ‘uitrusten’ na transport, voordat ze weer optimaal klinken. Edited 28 november 2023 by Walt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 1 hour ago, Walt said: Nou de kii Seven stond strak tegen de muur, ik heb nog nooit (?…) een speaker gehoord die zo nog een fatsoenlijk diepte beeld liet horen. Als je dat wilt dan kun je een hele dikke absorber (zo dik als de speaker diep is) over de gehele afstand tussen de speakers plaatsen. Daarmee vergroot je de virtuele ruimte. Het andere is dat de fase zo recht mogelijk moet zijn, bijvoorbeeld PSI Audio A-23M of de A-25M Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 2 hours ago, Hans van Liempd said: 4. Maximale samplefrequentie ?? Wie zegt mij wat optimaal is. Er is helemaal niets mis met het CD-formaat. Andere formaten zijn voornamelijk zinvol voor het bewerken van audio. Ook met het afspelen van CD's met cd spelers is niet veel mis, het bevrijdt je onder meer van de upsamplerkeuzestress, de downsamplerkeuzestress, het streamingkabeltjekeuzestress, de serverskeuzestress, de dacfilterkeuzestress en de algehele keuzestress van alle mogelijke en onmogelijke andere kastjes in de keten. Externe cryo gekoelde klok ....? Het klinkt al bijna als het samenstellen van een draaitafel Alle andere dingen in je lijstje zijn bewerken van het signaal. Een of andere vorm van DSP met het toevoegen en verwijderen van data. Doe wat je mooi vindt, beter dan het origineel wordt het niet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
René N. Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 Wat een mooi verslag Cor! Erg leuk om te lezen, ook over bijvoorbeeld het wisselen van die draaitafelmotor. Maar om de luistersessie bij Paul helemáál mooi te maken zou Cock eigenlijk zijn Kef's (met Harmonizers) ook mee kunnen nemen, dan kan Paul dat verschil met de Kii 3 óók bij hem thuis beluisteren..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 2 hours ago, Tubejack said: Mooi iets voor een Hear dag dan heeft niemand het voordeel van een eigen optimale omgeving. Daarmee logenstraf je je eigen eerder geponeerde stelling Jack. Immers voor Paul is het dezelfde omgeving die jij nu schetst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 28 november 2023 Report Share Posted 28 november 2023 34 minutes ago, Ruud said: Daarmee logenstraf je je eigen eerder geponeerde stelling Jack. Immers voor Paul is het dezelfde omgeving die jij nu schetst. A/B vergelijken van een enkel component, draaitafel, dac, versterker etc is veel makkelijker in welke omgeving ook. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now