Duclaasie Posted 10 februari Author Report Share Posted 10 februari (edited) Op basis waarvan zou je die 47K dan aanhouden? Gezien de 57ohm impedantie is dat op zijn minst een wat bijzondere keuze. Wanneer men dat niet uit de specificaties weet te halen, dan betwijfel ik of je elementen moet gaan recenseren. Bij 47K heeft je element vrijwel geen demping en zul je in het hoog overshoot krijgen. Getuige de problemen met S en T klanken lijkt daar toch een relatie te bestaan. Edited 10 februari by Duclaasie Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari Alfa is natuurlijk digitaal geluid gespecialiseerd. Dat ze een keer analoog doen is net zoiets als dat Marco iets digitaals laat horen. Erg onwennig dus... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari (edited) 10 minutes ago, Duclaasie said: Op basis waarvan zou je die 47K dan aanhouden? Gezien de 57ohm impedantie is dat op zijn minst een wat bijzondere keuze. Wanneer men dat niet uit de specificaties weet te halen, dan betwijfel ik of je elementen moet gaan recenseren. Simpel, "luisteren" wat de fabrikant zegt: "aansluiten op MM" Verder niks!. Ik maak het niet moeilijker dan het is in 1e instantie is, Dus: "plug and play" en inspelen. Als je na de inspeel periode denkt/vind dat het nog beter kan, dan kun je dat toch altijd melden.? Verder was ik niet echt van plan om "pick-up" element recensies te gaan maken. Ik heb een goede platenspeler een Technics en die vind ik meer dan goed genoeg. Edited 10 februari by Tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duclaasie Posted 10 februari Author Report Share Posted 10 februari 2 minutes ago, Tubejack said: Simpel, de fabrikant zegt: "aansluiten op MM" verder niks. Ik maak het niet moeilijker dan het is "plug and play" Waarbij je er dus van uitgaat dat wat de fabrikant zegt het optimum is. Zeker bij dit soort Chinese spullen is het volgens mij gezond om zelf ook goed na te blijven denken over hoe en waarom. Wat is anders nog de meerwaarde van een review? Dan kun je net zo goed de marketing teksten van de fabrikant overnemen. Persoon neem ik dingen niet zo snel voor waar aan en toets ik aan diverse bronnen om na te gaan of het überhaupt klopt. Een fabrikant kan iets wel zeggen, maar dat wil nog niet zeggen dat je zo het optimum bereikt. Sterker nog, zo te horen komen ze daar nog niet eens in de buurt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duclaasie Posted 10 februari Author Report Share Posted 10 februari 7 minutes ago, WanFie said: Alfa is natuurlijk digitaal geluid gespecialiseerd. Dat ze een keer analoog doen is net zoiets als dat Marco iets digitaals laat horen. Erg onwennig dus... Met dat verschil dat Marco bij mijn weten gebruik maakt van zijn netwerk en iemand inschakelt die daar wél verstand van heeft. Dat vind ik een wezenlijk verschil. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari (edited) Chinese spullen daar kom je bijna niet onderuit, want veel electronica wordt daar geassembleerd. Verder vind ik dat Alpha Audio een mooie website heeft. Waarom maak je zelf niet zo'n site? Maak b.v. een webpagina hoe je volgens jou je ideaal een cartridge afstelt. Wat er allemaal nog meer komt kijken, compleet met achterliggende theorie. Daar kun je m.i. pagina's over vol schrijven mijn eigen ervaring. Dat ik het niet altijd overal mee eens ben, zal niemand boeien. Boeiend denk ik dan Edited 10 februari by Tubejack Typefout Link to comment Share on other sites More sharing options...
analoogfreak Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari (edited) @€%^&€%^ Ik vind het een goede recensie. Niets mis mee. Edited 10 februari by analoogfreak Link to comment Share on other sites More sharing options...
HansP Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari (edited) Grappig is dan dat ik een Denon heb die enigszins vergelijkbaar is. De Denon DL110 is ook een high output MC die op de MM ingang gaat. https://www.denon.com/nl-nl/product/dl-110/DL110P.html Edited 10 februari by HansP Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari (edited) Een Goldring Eroica HX heeft dat b.v. ook. Interne weerstand 35 Ω. Afsluiten met 47 kΩ Er zullen er vast nog meer zijn. https://www.goldring.co.uk/goldring-eroica-hx-cartridge.html#tab2 Edited 10 februari by Tubejack Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari (edited) Persoonlijk vind ik dat je als recensent toch ook wat moet uitproberen om het product optimaal te laten klinken in een review. Je kan niet zeggen dat een element wat te “scherp” klinkt als je dat element met een simpele aanpassing van de impedantie, wel goed kan laten klinken. En als Alpha niet zo’n verstelbare Phonotrap heeft moeten ze er een aanschaffen. Uiteindelijk test je een LS ook zo. Daar speel je ook altijd wat met plaatsing. PS 1 mijn Benz Ruby Z klonk altijd beter met hogere impedanties dan je strikt op basis van hun gegevens zou kunnen concluderen. PS 2 ik ga redelijk mee met Klaas Edited 10 februari by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari @carlIk heb nog nooit een recensie gezien bij HO-MC met andere afsluitweerstand dan 47KΩ. Dat is waar het hier om gaat. Bij LO-MC heb je vaker een brede range met welke weerstand je cartridge kunt afsluiten. Lyra zet dat b.v. in haar documentatie https://www.lyraanalog.com/delos.php Recommended load directly into MC phono input: 97.6ohm ~ 806ohm (detailed guidelines in instruction manual, finalize by listening ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpaceJS Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari Michael Fremer van Stereophile noemt dat soort zaken meestal niet eens in zijn reviews, ik zie overigens wel dat men maar weinig reviews van elementen doet eigenlijk, zal wel te maken hebben met he in sommige regio's beperkte aanbod en de gewilligheid van de fabrikant om hieraan mee te werken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari (edited) 2 hours ago, Tubejack said: @carlIk heb nog nooit een recensie gezien bij HO-MC met andere afsluitweerstand dan 47KΩ. Dat is waar het hier om gaat. Je hebt een punt Jack. Ik wist niet dat er verschil was tussen HO en LO. Ik heb ook nauwelijks ervaring met HO. Heel vroeger met een Denon 160. Edited 10 februari by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duclaasie Posted 10 februari Author Report Share Posted 10 februari Gelukkig zijn er ook reviews waar wel wordt gemeten. Zeker onze oosterburen hebben hier een handje van. Low Beats over hoe ze meten Voorbeeld van een recensie Volgens mee doet of deed Stereophile ook veel metingen en zo zijn er wel meer. Het kan dus prima en biedt ook zeker meerwaarde. Wat ik echter denk is dat er een belang is wat meten in de weg zit, namelijk de fabrikanten. Wanneer je bij een recensie een element krijgt wat niet goed meet en dat vermeld je eerlijk in je recensie, denk je dat de importeur of leverancier dan genegen blijft om mee te werken? Wanneer je een subjectieve recensie schrijft in verhullende bewoordingen houd je langer werk is mijn vermoeden. Dit is misschien een wat pessimistische gedachten, maar als ik hoor wat mensen soms “prima vinden klinken” terwijl een element ronduit versleten is dan zou ik als fabrikant liever geen metingen zien. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roots Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari Vaak mag je zelfs het element houden als je positief schrijft. Maar ik ga met Duclaasie mee. Niet meten is niet weten..En dan is er ook nog de match met arm, phonopré...Smaak, ect. Hoe kan je nou zo een element recenseren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari (edited) Je kan een beeld geven Roots. Verder kom je met recensies echt niet. Edited 10 februari by carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roots Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari Ja precies...Daarom is jou zoektocht naar een phonopré zo leuk om te lezen...Er is er niet één slecht. Maar het moet wel matchen met de rest. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 10 februari Report Share Posted 10 februari Je bedoelt de Phono Saga. Dat was inderdaad erg leuk om te doen. Ik zou ze nog wel eens in mijn souterrain op bezoek willen hebben die phonotrappen. Het zou me niet verbazen dat de conclusies hetzelfde zouden zijn. Alleen die Goldennote was ik te positief over. Was wel mijn eerste review Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpaceJS Posted 11 februari Report Share Posted 11 februari 15 hours ago, Duclaasie said: Gelukkig zijn er ook reviews waar wel wordt gemeten. Zeker onze oosterburen hebben hier een handje van. Low Beats over hoe ze meten Voorbeeld van een recensie Volgens mee doet of deed Stereophile ook veel metingen en zo zijn er wel meer. Het kan dus prima en biedt ook zeker meerwaarde. Wat ik echter denk is dat er een belang is wat meten in de weg zit, namelijk de fabrikanten. Wanneer je bij een recensie een element krijgt wat niet goed meet en dat vermeld je eerlijk in je recensie, denk je dat de importeur of leverancier dan genegen blijft om mee te werken? Wanneer je een subjectieve recensie schrijft in verhullende bewoordingen houd je langer werk is mijn vermoeden. Dit is misschien een wat pessimistische gedachten, maar als ik hoor wat mensen soms “prima vinden klinken” terwijl een element ronduit versleten is dan zou ik als fabrikant liever geen metingen zien. Stereophile meet nog steeds, ik zie het alleen niet bij de element reviews. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 11 februari Report Share Posted 11 februari On 10-2-2025 at 12:50, Tubejack said: Ik krijg ze heel af en toe over de vloer: "musici. " Bijna altijd sympathiek, maar wel kritisch. Dat mag, ik stel dan meestal: "open vragen" Daar kun je wat soms wat van leren. Aan de andere kant van het spectrum "audiofielen" Meestal ook sympathiek, weten vaak precies wat ze willen. Ook dan is het boeiend om door te vragen wat hun beweegt.? Soms komt er iemand met een heel lijstje van eisen en methodes zoals ze het zelf zouden willen doen. De "kenners" Ook goed maar dan haal je m.i. niet het onderste uit de kan. Het is m.i. slimmer om open vragen te stellen zoals : "lijkt me niet eenvoudig" zo'n pick-up element af te stellen, wat komt er allemaal bij kijken? Dan krijg je veelal -naast de gewenst informatie-, vaak ook geen vervelende reactie, bij mensen die écht ergens verstand van hebben. Maar binnenkort ga ik eerst van mijn pensioen genieten. Nog 3 weken Wow, op de drempel van pensioen. Jij 3 weken, ik 3 jaar... is nog net te behappen. We weten vast allemaal heel goed wat we willen en op een gegeven moment ook hoe we het gaan doen. Maar sterke geldingsdrang roept wel aversie op, inderdaad. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duclaasie Posted 11 februari Author Report Share Posted 11 februari 8 minutes ago, thingman said: Wow, op de drempel van pensioen. Jij 3 weken, ik 3 jaar... is nog net te behappen. We weten vast allemaal heel goed wat we willen en op een gegeven moment ook hoe we het gaan doen. Maar sterke geldingsdrang roept wel aversie op, inderdaad. 3 weken, 3 jaar, kom ik aan met mijn 30+ jaar… Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 11 februari Report Share Posted 11 februari 13 minutes ago, Duclaasie said: 3 weken, 3 jaar, kom ik aan met mijn 30+ jaar… Ik heb er zin in. Ben al een jaar aan het afbouwen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rob55 Posted 11 februari Report Share Posted 11 februari 21 hours ago, Duclaasie said: Gelukkig zijn er ook reviews waar wel wordt gemeten. Zeker onze oosterburen hebben hier een handje van. Low Beats over hoe ze meten Voorbeeld van een recensie Volgens mee doet of deed Stereophile ook veel metingen en zo zijn er wel meer. Het kan dus prima en biedt ook zeker meerwaarde. Wat ik echter denk is dat er een belang is wat meten in de weg zit, namelijk de fabrikanten. Wanneer je bij een recensie een element krijgt wat niet goed meet en dat vermeld je eerlijk in je recensie, denk je dat de importeur of leverancier dan genegen blijft om mee te werken? Wanneer je een subjectieve recensie schrijft in verhullende bewoordingen houd je langer werk is mijn vermoeden. Dit is misschien een wat pessimistische gedachten, maar als ik hoor wat mensen soms “prima vinden klinken” terwijl een element ronduit versleten is dan zou ik als fabrikant liever geen metingen zien. Zou het voor die ander toch nog prima kunnen klinken? Voor jou wellicht niet. Speelt ook referentiekader, 'beginnende' gebruiker van vinyl' en verwachtingen een belangrijke rol hier....? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duclaasie Posted 11 februari Author Report Share Posted 11 februari 17 minutes ago, Rob55 said: Zou het voor die ander toch nog prima kunnen klinken? Voor jou wellicht niet. Speelt ook referentiekader, 'beginnende' gebruiker van vinyl' en verwachtingen een belangrijke rol hier....? Mijn ervaring is dat mensen vooral hun eigen gehoor overschatten, ook ervaren luisteraars. Elementen met behoorlijk verschil in kanaalgelijkheid, slechte kanaalscheiding en of die <50uM sporen zouden nog “als nieuw zijn”. Veelal slijt dit er blijkbaar in en valt het minder op dan wel eens wordt gedacht. Voor mij persoonlijk is dat dan niet ok de reden dat ik meten belangrijk vind, omdat dit een technische ondersteuning geeft. Daarnaast geeft het mij ook rust, als ik weet dat het technisch in ieder geval klopt. En laten we eerlijk zijn, wie luistert er fijn als er een gevoel blijft knagen of het wel “klopt”… Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 11 februari Report Share Posted 11 februari 2 hours ago, Duclaasie said: 3 weken, 3 jaar, kom ik aan met mijn 30+ jaar… Toen wilde ik niet ruilen. Nu ook niet... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now