cgm Posted 31 augustus 2003 Report Share Posted 31 augustus 2003 Gisteren bij de luistersessie bij Multifoon was er even een voor mij interessante discussie over het wel of niet indraaien van speakers. Ze stonden daar nl. recht naar voren te kijken, en het leek alsof er verschillende zienswijzen over zijn. Is er iemand die daar wat over kan melden? Zelf ben ik er vandaag mee aan het testen geslagen, en het leek mij dat het mede afhangt van het afstraal gedrag cq. ontwerp, dus dat je niet in zijn algemeenheid iets kan zeggen. Klpt dat? Link to comment Share on other sites More sharing options...
A90 Posted 31 augustus 2003 Report Share Posted 31 augustus 2003 Voor zover ik het heb ervaren is het naar binnendraaien van de speakers met name te merken aan het verplaatsen van de plaats waar de muziek vandaan komt. Opmerkelijk was dat het bijdraaien van een paar graden ervoor zorgde dat de zang respectievelijk "voor de muur", "in de muur" of "achter de muur" kwam. Het hele geluidsbeeld is zo te verplaatsen. (in mijn geval dan). Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 31 augustus 2003 Report Share Posted 31 augustus 2003 De insteek bij Multifoon was dat door het recht laten staan een breder beeld verkregen zou worden. De reflectie via de wanden (Bose "theorie") zou het beeld breder maken. Toevallig was ik gisterenmorgen bij een audiovriend, dit net z'n nieuwe luisterkamer aan het inrichten was. Nadat we de luidsprekers iets verder hadden ingedraaid bleek het beeld juist breder.... Dit is te verklaren omdat de ruimteinformatie hoofdzakelijk in het midden en hoog zitten. Omdat zijn systeem een tweeweg systeem is (Master 3) bundelt het midden behoorlijk. Als je de spekers nu recht zet, mis je dus een stuk midden, en daarmee een stuk plaatsing en breedte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 31 augustus 2003 Author Report Share Posted 31 augustus 2003 Nou zit ik zelf met het probleem dat ik geen aparte luisterkamer heb, en dat ik soms met meerdere personen wil luisteren. Op dat moment moet ik een compromis zien te vinden, of alles op 1 sweetspot instellen. Lastig h Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paul Jenner Posted 31 augustus 2003 Report Share Posted 31 augustus 2003 Cock, er is hooguit een algemene vuistregel te geven: Als je speakers niet indraait wordt het plaatje meestal breder maar zullen instrumenten en stemmen meestal minder goed geplaatst worden in dat brede plaatje. Als je wel indraait kan het beeld wat minder breed worden, maar zal veelal de plaatsing preciezer zijn. Paul. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 31 augustus 2003 Author Report Share Posted 31 augustus 2003 Maar wat doe je nu met meerdere personen? Als je indraait bevinden mensen opeens zich aan de buitenkant van de speaker als ze niet in het midden zitten, maar de speaker aan de andere zijde komt hun richting weer op.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kermit Posted 31 augustus 2003 Report Share Posted 31 augustus 2003 Als je luidsprekers niet indraait, dan beluister je ze off-axis. Dat betekent dat je een minder luide weergave hebt in het midden/hoog gebied. Dat kan oplopen tot vele Db's, afhankelijk van de grootte van de off-axis hoek. Transtec heeft daar een s een brochure over uitgegeven. Ik wil die wel aan liefhebbers mailen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 31 augustus 2003 Author Report Share Posted 31 augustus 2003 Geplaatst door Kermit:Als je luidsprekers niet indraait, dan beluister je ze off-axis. Dat betekent dat je een minder luide weergave hebt in het midden/hoog gebied. Dat kan oplopen tot vele Db's, afhankelijk van de grootte van de off-axis hoek. Transtec heeft daar een s een brochure over uitgegeven. Ik wil die wel aan liefhebbers mailen... Ja, maar zitten er geen verschillen tussen hoge-toners onderling qua afstraalgedrag? En natuurlijk heb ik interesse, ik start dit topic niet voor niets.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geerdie Posted 31 augustus 2003 Report Share Posted 31 augustus 2003 Geplaatst door cgm:Maar wat doe je nu met meerdere personen? Als je indraait bevinden mensen opeens zich aan de buitenkant van de speaker als ze niet in het midden zitten, maar de speaker aan de andere zijde komt hun richting weer op.. Achter elkaar gaan zitten Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 31 augustus 2003 Author Report Share Posted 31 augustus 2003 Geplaatst door Geerdie: Achter elkaar gaan zitten Dat verandert niks aan het probleem, zit je dan voor of achter het punt waar de tweeters kruisen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geerdie Posted 31 augustus 2003 Report Share Posted 31 augustus 2003 Neehee! Ik bedoel heel dicht achter elkaar! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 31 augustus 2003 Report Share Posted 31 augustus 2003 Indraaien hangt ook sterk of van de plaats in de kamer. Staan ze recht naar voren dan stralen ze meer naar de wanden af. Staan die dichtbij dan krijg je idd een "boze" effect. Dat komt de plaatsing en ruimtelijkheid van het geluid niet ten goede. Sommige speakers zijn ook ontworpen om NIET ingedraaid te worden. Draai je ze wel in dan gaat het teveel forward klinken. Een smalle hotspot heeft meer met het ontwerp te maken, een speaker die dat heeft is ook erg kritisch wat indraaien betreft. Hier een aardige link over e.e.a. : The ABCs of Stereo Magic Link to comment Share on other sites More sharing options...
richard 1 Posted 31 augustus 2003 Report Share Posted 31 augustus 2003 Geplaatst door cgm:Ja, maar zitten er geen verschillen tussen hoge-toners onderling qua afstraalgedrag? Natuurlijk, maar ook middentoners. Grote tweeters van bijvoorbeeld 28 mm bundelen meer dan een tweeter van 19 mm en een middentoner van 17 cm zal weer meer bundelen dan een van 10 cm. Een luidspreker met grote units voor midden en hoog (tweeweg?) zal meer op de luisterplaats moeten worden gericht dan een luidspreker met kleine (drieweg?). Onder een hoek van 30 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvy Posted 1 september 2003 Report Share Posted 1 september 2003 Mijn ESL lijnbronnen klinken echt optimaal als ze volledig ingedraaid staan. Ik gebruik hiervoor een zaklamp die ik op de luisterplaats richting ESL schijn. Het mylar membraan weerkaatst het licht en als ik de reflectie in het midden van het membraan zie, staan ze optimaal gericht. (streepjes op de vloer zodat ik dat maar eenmaal hoe te doen) ESL's hebben doorgaans een smalle sweet spot. Daartegenover staat dat zich op die plaats bij goed ingedraaide speakers een breed podium openbaart. of axis (15 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 1 september 2003 Report Share Posted 1 september 2003 Geplaatst door Kermit:Als je luidsprekers niet indraait, dan beluister je ze off-axis. Dat betekent dat je een minder luide weergave hebt in het midden/hoog gebied. Dat kan oplopen tot vele Db's, afhankelijk van de grootte van de off-axis hoek. Transtec heeft daar een s een brochure over uitgegeven. Ik wil die wel aan liefhebbers mailen... Ik ook een liefhebber zijn ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
PD Posted 1 september 2003 Report Share Posted 1 september 2003 Bij deze wil ik mij ook graag als oprechte liefhebber aanmelden! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 1 september 2003 Report Share Posted 1 september 2003 Hoi Kermit, Hartelijk dank voor het literair werkje. Een groot gedeelte kende ik al en het afstraalgedrag van de speakers bij mij vertoond hetzelfde. Zelfs als ik de speakers heb ingedraaid naar mijn (te kort op de speakers staande) luisterpositie, treedt het effect van de fantoomluidspreker nog op. Nu moet ik bekennen dat de wanden in mijn kamer weinig tot geen aankleding hebben (schilderijen, wandkleedjes e.d. zoek je vergeefs). Ik denk ook dat dat de oorzaak is van dit fenomeen, echter dat "B Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kermit Posted 1 september 2003 Report Share Posted 1 september 2003 Ken je het artikel Tot u spreekt de kamer? Ook heel leerzaam en zeer begrijpelijk geschreven. Als ook die... Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 1 september 2003 Report Share Posted 1 september 2003 mail mij ook effe kermie ik heb nog nooit een email van je gehad altijd maar bellen , maar nooit mailen Link to comment Share on other sites More sharing options...
jopie Posted 1 september 2003 Report Share Posted 1 september 2003 Geplaatst door Ome Henk: Ik heb tot nu toe dezelfde ervaring. ik ga voor n Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paul Jenner Posted 1 september 2003 Report Share Posted 1 september 2003 Ken d'r nog een kopietje vanaf, groene gigant ? Of doet die stencilmachine het niet meer ? Paul. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jopie Posted 1 september 2003 Report Share Posted 1 september 2003 Geplaatst door jopie: ik ga voor n Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 2 september 2003 Report Share Posted 2 september 2003 Geplaatst door jopie: dus de ruimte Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viking Posted 3 september 2003 Report Share Posted 3 september 2003 Geplaatst door Kermit:Als je luidsprekers niet indraait, dan beluister je ze off-axis. Dat betekent dat je een minder luide weergave hebt in het midden/hoog gebied. Dat kan oplopen tot vele Db's, afhankelijk van de grootte van de off-axis hoek. Transtec heeft daar een s een brochure over uitgegeven. Ik wil die wel aan liefhebbers mailen... Ik zou hem ook graag ontvangen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viking Posted 3 september 2003 Report Share Posted 3 september 2003 Over het afstraal gedraag van luidsprekeres: Als de golflengte groot is in vergelijking met de oppervlakte die hem maakt, wordt de golf rondstralend. En andersom, als de golflengte klein is wordt de golf gerichter. Ik ken de wiskundige regels niet, en kan dus niet preciese regels geven, maar als je ziet naar de voorbelden, komen die meestal overeen met de "regel" En ESL: groot oppervlakte -> klein sweetspot zie ook Richard1's inleg. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now