FrankD Posted 6 oktober 2003 Report Share Posted 6 oktober 2003 Geplaatst door Bob James: Hallo Frank, Het maakt niet uit of de woofer(s) inwendig of uitwendig geplaatst zijn! Het gaat alleen om de fase van de output. Plaatsing van woofers in een behuizing heeft daar geen enkele invloed op. Het gaat erom dat het signaal op en rond de overnamefrequentie fasegelijk moet worden met de output van de (voorzijde van de) electrostaat. Gelijktijdig door het nulpunt, gelijktijdig op de max. amplitude en gelijktijdig op de min. amplitude. In feite moet je dan de invloed van de kamer kunnen uitsluiten, en de combi esl en sub als Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bob James Posted 6 oktober 2003 Report Share Posted 6 oktober 2003 Beste Frank, 1. Je vergist je in de persoon: mijn naam is Bob. 2. Welke vertragingen heb jij gemeten (ingebouwde band-pass woofer vs. in front gebouwde woofer)? Volgens alle theorie wordt de luchtmassa in de behuizing in dezelfde fase bewogen als het membraan. Ook hier is de geluidssnelheid 340 m/s. 3. Als het mag, wil ik je meteen een vraag stellen n.a.v. je bijdrage in een kabeltopic. Je onderscheidt elektrische en magnetische strooivelden bij elektrische geleiders. Waarop baseer je dat onderscheid? Waarin onderscheiden zich beide soorten strooivelden? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geerdie Posted 6 oktober 2003 Report Share Posted 6 oktober 2003 Geplaatst door Bob James:Hallo Geerdie, Het verschuiven van de sub is de meest primitieve vorm van faseregeling... Nou, dan zijn we d'r toch? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bob James Posted 6 oktober 2003 Report Share Posted 6 oktober 2003 Beste Geerdie, Nou... nee. Als je tenminste de fasecoherentie over de hele luisteras goed wilt hebben. Bij het verschuiven is het toevallig wanneer je bij een bepaalde frequentie zowel in de buik (resp. knoop) van de esl en de sub zit. Bij andere frequenties klopt dat dan niet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geerdie Posted 6 oktober 2003 Report Share Posted 6 oktober 2003 Geplaatst door Bob James:Beste Geerdie, Nou... nee. Als je tenminste de fasecoherentie over de hele luisteras goed wilt hebben. Watte? Laten we het in Algemeen Beschaafd Nederlands houden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bob James Posted 6 oktober 2003 Report Share Posted 6 oktober 2003 Hallo Geerdie! Sorry. Luisteras = een denkbeeldige lijn vanaf een punt v Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 6 oktober 2003 Author Report Share Posted 6 oktober 2003 beste bob , ik zal zo dadelijk even wat gegevens van de woofers die ik nu heb geven . ik wil het nl eerst daarmee proberen . aktief dan . dus met een los aktief filter , en een aparte eindversterker voor de woofers . wil je mij eventueel wat suggesties geven wat betreft kastbouw en demping ? ps het zijn de scanspeaks 21w 8554 00 zegt dit je wat ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bob James Posted 6 oktober 2003 Report Share Posted 6 oktober 2003 Hallo Erik! Nee, ik ken ze niet. Misschien heeft Speaker & Co (of Speakerland, of Remo, of zo) wel de gegevens Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 6 oktober 2003 Author Report Share Posted 6 oktober 2003 nou , ik had al een kastberekening voor die woofers . 35 liter , met bassreflex . - 3db op 37 hz alleen wou ik weten , hoe moet ik de kast dempen en waar ? ik dank u ps gaat dit redelijk lukken naar mijn zin , dan ga ik zeker de monacors uit de pp king proberen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bob James Posted 6 oktober 2003 Report Share Posted 6 oktober 2003 Hallo Erik, Wanneer je een (actief ) cross-over gebruikt op 100 Hz of zo, dan heb je in principe geen demping in de kast nodig. Wel zou ik de binnenkant van de kast beplakken met dakleer, dempingsplaten of (lood)bitumen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FrankD Posted 6 oktober 2003 Report Share Posted 6 oktober 2003 Geplaatst door Bob James:[QB]Beste Frank, 1. Je vergist je in de persoon: mijn naam is Bob. Is het werkelijk? 2. Welke vertragingen heb jij gemeten (ingebouwde band-pass woofer vs. in front gebouwde woofer)?Volgens alle theorie wordt de luchtmassa in de behuizing in dezelfde fase bewogen als het membraan. Ook hier is de geluidssnelheid 340 m/s. Werkelijk, is de fase van de uit de poort tredende geluidsdruk *altijd* in fase met die van de woofer? (Bij Basreflex) Bij de bandpass woofer zal het wel wat gecompliceerder zijn. 3. Als het mag, wil ik je meteen een vraag stellen n.a.v. je bijdrage in een kabeltopic.Je onderscheidt elektrische en magnetische strooivelden bij elektrische geleiders. Waarop baseer je dat onderscheid? Waarin onderscheiden zich beide soorten strooivelden? Magnetische velden beinvloeden lading die in beweging is. Als er geen stroom loopt(=lading verplaatst) word er ook geen kracht uitgeoefend. Electrische stoorsignalen beinvloeden ook lading. Er is echter al sprake van een kracht op de ladingdrager in een statische situatie. Frank Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 6 oktober 2003 Author Report Share Posted 6 oktober 2003 OK , nou heb ik de oude kast van de spectra 11 hybride gebruikt . die was 45 liter en van spaanplaat 20 mm nou heb ik de bodem eruit gepeuterd , en aan de binnenzijde mdf platen geplakt die er precies in pasten . en zo werd de kast precies 35 liter , en twee keer zo dik . dus 20 mm spaanplaat + 18 mm mdf . is dit afdoende , of moet ik nog wat schoren of balkjes plaatsen ? antidreunplaat heb ik zat in de werkplaats . btw , ik denk dat ik de woofer iets verder wil laten doorlopen , tot 250 hz of zo . omdat de spectra 11 met Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 6 oktober 2003 Author Report Share Posted 6 oktober 2003 frequentie response Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geerdie Posted 6 oktober 2003 Report Share Posted 6 oktober 2003 Geplaatst door erik klijnsmit:nou , ik had al een kastberekening voor die woofers . 35 liter , met bassreflex . - 3db op 37 hz alleen wou ik weten , hoe moet ik de kast dempen en waar ? ik dank u ps gaat dit redelijk lukken naar mijn zin , dan ga ik zeker de monacors uit de pp king proberen Beste Erik Volgens mij vergeet jij iets. Als je die scanspeaks in die 37L kast plaatst begint het laag al bij 50 Hz af te vallen en is bij 35 Hz niet meer hoorbaar. Hoe ga je dit corrigeren? Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 6 oktober 2003 Author Report Share Posted 6 oktober 2003 weet ik veel . ik heb geen verstand van conussen . dit zei die man van speaker en co . wat voor behuizing moet ik volgens jou dan maken ?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geerdie Posted 6 oktober 2003 Report Share Posted 6 oktober 2003 Geplaatst door erik klijnsmit:weet ik veel . ik heb geen verstand van conussen . dit zei die man van speaker en co . wat voor behuizing moet ik volgens jou dan maken ?? Equivalent volume, Vas : 160 ltr. Kun je beter een hele pp kopen. Die is "maar" 120 L. Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 6 oktober 2003 Author Report Share Posted 6 oktober 2003 wacht ,nee . het min 3db punt is 43,5 hz . bassreflex pijp is 70 mm dik en 218 mm lang Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bob James Posted 6 oktober 2003 Report Share Posted 6 oktober 2003 Geplaatst door FrankD: Magnetische velden beinvloeden lading die in beweging is. Als er geen stroom loopt(=lading verplaatst) word er ook geen kracht uitgeoefend. Electrische stoorsignalen beinvloeden ook lading. Er is echter al sprake van een kracht op de ladingdrager in een statische situatie. Frank Frank, je ontwikkelt een nieuwe wetenschap op het gebied van elektro-magnetische velden! De linkerhandregel met natte wijsvinger! Stroom die niet stroomt! Wow!! De No(deci)bel prijs kan je niet meer ontgaan!! Overigens hoeven wij niemand meer uit te leggen dat in een reflexpijp op de afstemfrequentie het signaal 180 graden wordt gedraaid. Maar daar had ik het ook niet over. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michel Posted 7 oktober 2003 Report Share Posted 7 oktober 2003 Geplaatst door Bob James: Overigens hoeven wij niemand meer uit te leggen... Is heer James van koninklijke bloede? Of is dit een slip of the pen (om maar eens een mooie nederlandse frase te gebruiken) welke verwijst naar de alter ego's van heer James en niet opgevat dient te worden als pluralis majestatis? Groet, Michel Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 7 oktober 2003 Report Share Posted 7 oktober 2003 Geplaatst door erik klijnsmit:wacht ,nee . het min 3db punt is 43,5 hz . bassreflex pijp is 70 mm dik en 218 mm lang Beste Erik, Een dergelijke sub zal geen substanti Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaMa Posted 7 oktober 2003 Report Share Posted 7 oktober 2003 Geplaatst door erik klijnsmit:wacht ,nee . het min 3db punt is 43,5 hz . bassreflex pijp is 70 mm dik en 218 mm lang Ik zou ook de diameter van de reflexpoort groter maken, om luchsnelheid in br-poort te verlagen. Een veelgebruikte vuistregel is om 40% van de diameter van de woofer te gebruiken, in jouw geval dus ongeveer 10cm. Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 7 oktober 2003 Author Report Share Posted 7 oktober 2003 nu had speaker en co ook een voorstel om een 70 liter gesloten behuizing te maken . de woofer koopt wel eerder terug maar gaat wel dieper zei hij . ik heb zo,n behuizing ook gemaakt (aantal maanden terug ) en heb toen het gebied van 30 tot 70 hz wat geboost met een aktieve module . het ging idd erg diep , maar er zat geen fase regeling op de module , en ik gebruikte hem mono .voor twee woofers . dus ik vond het nog nergens naar klinken . zou een goede fase regeling een oplossing zijn ? en boosten , is dat niet nadelig voor de woofers ? en wat betreft stereo , ik heb wel eens gelezen dat je ook een sub (twee subs eigenlijk ) stereo aan moet sturen . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 7 oktober 2003 Report Share Posted 7 oktober 2003 Beste Eric, Als je nou de door mij genoemde Behringer x-over gebruikt. Deze bereknd zelf d.m.v. pulsen en een meetmic de looptijdverschillen (fase) tussen sub en ESL. Ik heb met dit soort systemen gewerkt, en deze kunnen zelf de optimale fase berekenen. Tevens kun je met de parametrische Eq de woofer recht trekken. Hang er vervolgens 2 Koda's achter en je bent er voor weinig! Download de editor software maar eens, en zie wat je er allemaal mee kunt. (misschien ook voor de andere lezers interesant). http://www.behringer.com/02_products/prodi...CX2496〈=eng Naar rechts gaan, en dan download editor software. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geerdie Posted 7 oktober 2003 Report Share Posted 7 oktober 2003 Geplaatst door erik klijnsmit:nu had speaker en co ook een voorstel om een 70 liter gesloten behuizing te maken . de woofer koopt wel eerder terug maar gaat wel dieper zei hij . ik heb zo,n behuizing ook gemaakt (aantal maanden terug ) en heb toen het gebied van 30 tot 70 hz wat geboost met een aktieve module . het ging idd erg diep , maar er zat geen fase regeling op de module , en ik gebruikte hem mono .voor twee woofers . dus ik vond het nog nergens naar klinken . zou een goede fase regeling een oplossing zijn ? en boosten , is dat niet nadelig voor de woofers ? en wat betreft stereo , ik heb wel eens gelezen dat je ook een sub (twee subs eigenlijk ) stereo aan moet sturen . Ja, wat wil je nou. Zit ik te rekenen en te rekenen en nou gaat het weer heel ergens anders over! Pfff, ik stop d'rmee. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geerdie Posted 7 oktober 2003 Report Share Posted 7 oktober 2003 Geplaatst door Sebastiaan de vries:Beste Eric, Als je nou de door mij genoemde Behringer x-over gebruikt. Deze bereknd zelf d.m.v. pulsen en een meetmic de looptijdverschillen (fase) tussen sub en ESL. Ik heb met dit soort systemen gewerkt, en deze kunnen zelf de optimale fase berekenen. Tevens kun je met de parametrische Eq de woofer recht trekken. Hang er vervolgens 2 Koda's achter en je bent er voor weinig! Download de editor software maar eens, en zie wat je er allemaal mee kunt. (misschien ook voor de andere lezers interesant). http://www.behringer.com/02_products/prodi...CX2496〈=eng Naar rechts gaan, en dan download editor software. Groeten, Bas 'ksnap er niks van... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now