Ome Henk Posted 25 februari 2001 Report Share Posted 25 februari 2001 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alco Posted 25 februari 2001 Report Share Posted 25 februari 2001 Hallo Henk, Tot voor enkele jaren geleden zou ik ongeveer 't volgende gedacht hebben: Luidsprekers : 50% Versterker : 25% CD-speler : 20% bekabeling : 5% Nu weet ik gelukkig beter en ben er nu wel achter dat de bron 't belangrijkste is. Nu zou ik de prijsverhouding dus ongeveer als volgt willen indelen: CD-speler : 40% Versterker : 30% Luidsprekers : 20% Bekabeling : 10% Groeten, Alco. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest TOW Posted 26 februari 2001 Report Share Posted 26 februari 2001 Beste Henk en Alco In jullie opsomming mis ik een platenspeler. Hoe wordt in dat geval dan de verhouding??? MVG Theo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alco Posted 26 februari 2001 Report Share Posted 26 februari 2001 Die blijft wat mij betreft dan 't zelfde. Voor 't gemak heb ik als bron CD-speler gekozen. Eigenlijk geld vooral met vinyl dat 't grootste bedrag van 't budget naar de fraaitafel zou moeten. Want...: Als de bron niet goed is, dan kan geen versterker of speakers dat meer goed maken. Alco Link to comment Share on other sites More sharing options...
marcel van mijn hifi Posted 27 februari 2001 Report Share Posted 27 februari 2001 Hallo Ome Henk, `t Is een beetje link om uit te gaan van een vaste finaci Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest TOW Posted 28 februari 2001 Report Share Posted 28 februari 2001 Beste forumleden Toch word ik er een beetje bedroefd van als ik jullie verhalen zo lees en zit dus diep in de put. Als ik e.e.a. voor mijn installatie bereken dan denk ik toch dat ik een bekabeling heb die niet in de buurt komt van de installatie, om maar niet te spreken van een slechte bekabeling. Mijn bekabeling is, (als ik alleen uitga van een CD-speler, voor- eindversterker - luidsprekers en bekabeling), 1,8% (een komma acht procent) van het budget. Indien ik echter van de gehele audio-installatie uitga wordt dit zelfs 1,1%. Ben bang dat ik niet meer uit deze dip vandaan kom. Of moet ik nu mijn bekabeling gaan aanpassen zodat ik in jullie richting kom, teneinde een betere verhouding te krijgen. MVG Theo Link to comment Share on other sites More sharing options...
marcel van mijn hifi Posted 2 maart 2001 Report Share Posted 2 maart 2001 Hallo TOW, Zo te horen ben je niet ontevreden met de prestaties van jouw set, dus qua componenten zit `t kennelijk wel snor. De ervaring leert dat er in een beetje set toch wel winst te behalen valt door hoogwaardiger kabels te gebruiken. `t Recept verschilt alleen per situatie dus is het moeilijk om vooraf te aan te geven wat je nu precies moet gaan gebruiken. Leg de situatie die je hebt eens voor aan een- of jouw hifi-specialist, geef aan waarin je jouw set het zwakst vindt, dan heeft men vast wel een idee wat je eens kunt proberen. Een beetje winkel heeft de mogelijkheid om kabels thuis te proberen (zal niet voor alle typen kabel gelden), en kan eventueel als voorpret in de winkel al wat verschillen aan jou demonstreren. Zo kun je een idee krijgen of het onderscheid tussen bijv. een interconnect kabel van Fl. 100,- of van Fl. 500,- voor jou wezenlijk of futiel is. Groet, Marcel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest TOW Posted 4 maart 2001 Report Share Posted 4 maart 2001 Beste marcel Bedankt voor je uiteenzetting. Toch denk ik dat je geen verhouding kunt geven vwb bekabeling, althans als je alleen luidsprekerkabel bedoelt. Indien je alle kabels bedoeld die een set kan hebben, wordt de verhouding heel anders, maar daar begin je niet mee. MVG Theo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefan Posted 13 maart 2001 Report Share Posted 13 maart 2001 Beste Forumlezers, Binnen de mid- en low-end weet ik 't niet, maar het is niet perse zo dat er in de high-end een bepaalde relatie is tussen verkoopprijs en geluidskwaliteit. Die is er vaak wel tussen verkoopprijs en kostprijs (of tussen verkoopprijs en advertentiekosten !) Dus als het duur is zit er in ieder geval een mooi kastje omheen, met een beetje geluk zitten er ook mooie (=goed klinkende)componenten in, en als het door een goede ontwerper is gemaakt zou je ook nog eens het geluk kunnen hebben dat het goed klinkt. Wanneer er dus geen relatie is tussen de prijs van een component en de geluidskwaliteit; HOE KAN IEMAND DAN VERZINNEN DAT ER EEN SOORT VERDELING BESTAAT TUSSEN DE PRIJS VAN COMPONENTEN ONDERLING!!!!! GRRRRRoeten, Stefan Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 15 maart 2001 Report Share Posted 15 maart 2001 Droevig toch.......... dat het drie weken heeft moeten duren,voor iemand de juiste opmerking plaatst met betrekking tot dit probleem. Inderdaad ik sluit me geheel aan bij de door Stefan gemaakte opmerkingen en ben nu vreselijk benieuwd naar het vervolg van deze discussie. Om een beetje in te lezen over deze materie hierbij een aantal verwijzingen : www.geocities.com/hollywood/hills/4133/rec.html en www.high-endaudio.com ga bij deze laatste site naar critique en geniet van prachtige verhalen over audiogenieten en apparatuur. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 15 maart 2001 Report Share Posted 15 maart 2001 Moet acuut iets herstellen de eerste link leidt tot niets, hiermee kom je verder : www.geocities.com/hollywood/hills/4133/opium1.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefan Posted 17 maart 2001 Report Share Posted 17 maart 2001 Gelukkig zijn er meer mensen die de industrie door hebben, ik kan iedereen aanraden de hierboven genoemde sites te lezen. Als voorbeeld een stukje over kabels met netwerkjes (zoals MIT en Transparant): "Cables with associated passive Zobel boxes (as seem to be popular in the USA) can, in the best case and used with well-made amplifiers and well-made speakers, only be as neutral as the same cable without a filter, and in the worst case they indeed work as a filter, and thus colour the sound! Do you think it wise to spend loads of money on such items? People suggesting this should be put onto an electric chair, wired of course with their favourite megabuck cable." Groeten, Stefan Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 17 maart 2001 Report Share Posted 17 maart 2001 Dank je Stefan, Vreselijk toch dat op dit onderwerp zo weinig reacties komen,toch................ Laat ik eens laten zien hoe de verdeling in mijn installatie ligt : CD speler 16% Versterker 19% Speakers 30% Kabels 35% Link to comment Share on other sites More sharing options...
Haudio Posted 17 maart 2001 Report Share Posted 17 maart 2001 Beste Jitze, Toch vergeet je wat ! Wat je hele verhouding om zeep helpt. N.L. je platenspeler (s) Met vriendelijke groet, Henk Ps verder ben ik het eens (wat bedoel je ook al weer ) high-end low price of low price high-end ! O ja is een weerstand een weerstand of is een weerstand in een ML iets anders ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 17 maart 2001 Report Share Posted 17 maart 2001 Beste Haudio Oeps betrapt............ Cijfers zijn en blijven cijfers laten we eens verder gaan waar Stefan ons bracht. Overigens met platenspeler wordt het 23/17/28/32 voorlopig toch even. Zoals reeds voorgesteld lees eens een stukje.... Groet Jitze Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 18 maart 2001 Report Share Posted 18 maart 2001 Dit onderwerp wil ineens niet meer zo, hoe zou dat nu komen ? Henk heb jij nog een knuppel voor dit hoenderhok ? Jongens toch... en meisjes..... dit is een bijzonder diepgravens gebeuren, ook jullie portemonnee is hiervan de dupe.... Of is het toch waar dat het op niets hoeft te trekken als het maar status heeft ? Groet Jitze Link to comment Share on other sites More sharing options...
Haudio Posted 18 maart 2001 Report Share Posted 18 maart 2001 Beste Medeforumers, Ik denk/weet dat de prijs en de verhoudingen helemaal niet zo belangrijk zijn . Het hangt van de kombinatie af die je maakt en dat geld voor elke prijsklasse en ook voor elk loonzakje. Een super gevult loonzakje betekent niet dat je een echt goede kombinatie koopt. Het heeft ook te maken met de ervaring die jezelf en je adviseur heeft. Bovendien speelt de acoustiek een hele grote rol. Zet maar eens een Bosendorfer vleugel in een pas gebouwde flat zonder aankleding. Moet je zo'n apparaat eerst beluisteren in een goede ruimte om hem daarna in een slechte ruimte te bespelen ? Ik denk het niet! Het heeft geen zin, zo is het ook met een goede installatie. Verder is het zo dat de hobby van ons allen, heel veel leuker wordt met een platenspeler. Want als je een prima CDspeler hebt die wel voor 87 % kwaliteit geeft ,kun je daar veel plezier aan beleven, maar als je er iets aan verandert krijg je vast misschien wel een (verbetering ) 0,4 % opwaardering. Als je een gewoon goede platenspeler ergens mee verbeterd dan ga je van 65 % naar 75 % doe je dan nog iets dan ga je naar 85 % doe je nog meer dan ga je naar 95 % en ga je echt geld uitgeven en alles heel naukeurig maken tjonge dan kom je wel boven de 100 %. Dus wat is dan een verhoudingscijfer en hoe moet je dan wat doen ? Laten we naar muziek genieten .(luisteren) Hoender heb ik niet in het hok Jitze en stokken ook niet . Maar gooien kan ik wel ! Met vriendelijke groet, Henk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 19 maart 2001 Report Share Posted 19 maart 2001 Henk, gooi eens een suikerbroodje op dan.... Groet Jitze Link to comment Share on other sites More sharing options...
Haudio Posted 19 maart 2001 Report Share Posted 19 maart 2001 Beste Jitze, Oke ! Rinsma te Lippenhuizen heeft een Ariston draaitafel te koop staan. Met vriendelijke groeten, Henk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 20 maart 2001 Report Share Posted 20 maart 2001 Dank je wel Henk, ik ben al aan 't proberen 'm te pakken te krijgen. Inderdaad om nog even aansluitend bij de vorige spreker : Als het al niet altijd waar is dat prijs en kwaliteit leiden tot een beter resultaat, is het dus niet erg zinnig over onderlinge prijsverhoudingen te praten. Wat wel erg leuk is, is het spelen met allerlei componenten, ontdekken wat de verschillen zijn........ Laten we het ook liever over verschillen hebben dan over beter of slechter..... Zoals uit de verhoudingen binnen mijn installatie blijkt ben ik ook vreselijk aan het "spelen" met de verbindingen, net als bij hardware zijn hier de verschillen dramatisch ! Op deze manier dingen zelf ontdekken kan alleen maar verrijkend werken, heb je een aantal dogma's tussen de oren dan jammer genoeg zullen teleurstellingen je deel zijn. Ik ga weer spelen..... Groet Jitze Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefan Posted 20 maart 2001 Report Share Posted 20 maart 2001 Misschien heb ik nog een knuppeltje voor jullie hoenderhok. Een installatie is een aaneengeschakelde keten van Bron naar weergever, het geluid moet dus overal doorheen; maakt het dan uit bij welk component je verbeteringen aanbrengt? Vergelijk het met de Nederlandsche snelwegen; je rijdt van Eindhoven naar Amsterdam, hier heb je kans op files bij: Ringweg Eindhoven, Ring Den Bosch, Vianen, Ring Utrecht, Breukelen en ring Amsterdam. Maakt het dan uit welk knelpunt opgelost wordt? Elke wegverbreding zorgt immers voor een kortere reistijd! Het enige waar je op moet letten zijn de kosten, misschien is het goedkoper om een extra rijstrook bij Den Bosch te leggen dan een extra brug bij Vianen? Iedere installatie is anders dus zijn er ook andere knelpunten. Groeten, Stefan Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 20 maart 2001 Report Share Posted 20 maart 2001 Stefan, 't gaat niet om de reistijd..... Wat denk je van 't comfort, elke wegversmalling helpt 't totale eindresultaat naar de knoppen, om het goed te doen moet dus alles oke zijn, om 't fout te doen is een componentje al voldoende, toch ? Groet Jitze Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefan Posted 22 maart 2001 Report Share Posted 22 maart 2001 Beste Jitze, De gemiddelde hifi installatie lijkt erg op de snelweg Eindhoven-Amsterdam; vol met knelpunten en files dus. Het voordeel met snelwegen is dat je zelf de reiziger bent, hierdoor ondervind je dus zelf waar wat knelt. Als luisteraar sta je in Amsterdam en kan je alleen het eindresultaat bewonderen. Salliant detail! Weet jij dan welk componentje in jou keten het zwakste is? En op welk punt? Audio heeft veel meer ijkpunten dan reizen, bij de laatste: reistijd en comfort, bij de eerste: Dynamiek, detail, balans, toon (laag, midden, hoog en alles daar tussen), ruimtelijkheid, emotie? Een component kan tegelijkertijd erg goed zijn in ruimtelijke weergave maar ook bepert zijn in dynamische weergave, is dit dan een slecht ding? Wat vind je belangrijker; dynamiek of ruimtelijkheid? Zo is het nu met alles in je keten, soms breng je verbeteringen aan in bepaalde aspecten van de klank terwijl andere slechter worden. Hifi is net zoals het leven, een concept van compromissen. Groeten, Stefan Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 22 maart 2001 Report Share Posted 22 maart 2001 Hallo Stefan, inderdaad het eindresultaat is alles dat telt, voor mij is comfort alles wat jij opnoemt, en inderdaad het leven zit vol compromissen, als sleutelaar probeer je - ik dus - zoveel mogelijk problemen op te lossen, mocht een verandering verlies opleveren zal deze niet zo erg snel doorgevoerd worden, omdat op dat moment vast wel een handvat of zoiets uitsteekt waaraan asndere oplossingen geknoopt kunnen worden. En zo speel ik maar weer verder...... Groet Jitze Link to comment Share on other sites More sharing options...
Haudio Posted 25 maart 2001 Report Share Posted 25 maart 2001 Beste Ome Henk, Ik denk dat je de totale kombinatie altijd moet bekijken. En daaruit concluderen wat je het beste kunt veranderen/verbeteren . Want als je de beste bron hebt maar daarachter met b.v. een elco in de uitgang dan zal je versterker alle details om zeep helpen. Deze kombinatie is dus niet goed dus is het zaak om niet in eerste instantie veel geld uit te geven maar langzamerhand naar dat toe werken wat jij wilt. Of je weet al wat je wilt en hoe dat moet dan kun je direct doen waar je naar toe wilt maar verhoudingen is erg moeilijk. De ketting blijft zo sterk als z'n zwakste schakel. Het is trouwens leuker om voor zo weinig mogelijk geld een zo goed mogelijk compromie samen te stellen dan voor zo veel mogelijk geld iets aan te schaffen. Met vriendelijke groet, Henk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now