SpeedyAndr Posted 21 september 2004 Author Report Share Posted 21 september 2004 De gsm signalen zijn continu aanwezig, hoe kan je mobieltje anders ontvangst hebben in huis Verder is tegenwoordig ook de 2,4GHz band ruim vertegenwoordigd voor alles dat draadloos functioneert. Vergeet ook niet alle radiozenders, het rijtje HF-signalen is nog veel langer, maar dat zal Triode ongetwijfeld weten Ik heb trouwens nergens gesteld dat andere bekabeling geen storing kan oppikken, maar ik benadruk dat netsnoeren dat zowiezo doen. Dit heeft dus niets te maken met de dikte van de aders, of de vermogensopname van het aangesloten apparaat. De constructie van een kabel, getwist of gevlochten heeft z'n nut, dat kun je elders 'bewijzen', kijk maar naar netwerkkabels en telefoondraad, allemaal gedraaide of getwiste kabels die het mogelijk maken om een signaal over langere afstanden met zo weinig mogelijk storing over te brengen. Ook leuk om te zien is hoe de diagnose apparatuur in ziekenhuizen wordt gevoed, neem alleen al de scheidngstrafo's, de professionele verdeelblokken, de kabels uiteraard en noem maar op. Bewijs eerst maar eens dat netsnoeren geen storing kunnen oppikken en dat de apparatuur ongevoelig is voor die storing, want dan heb je echt een punt. Ik denk dat dat heel lastig wordt Andr Link to comment Share on other sites More sharing options...
triode Posted 21 september 2004 Report Share Posted 21 september 2004 [quote name='SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
triode Posted 21 september 2004 Report Share Posted 21 september 2004 (SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpeedyAndr Posted 21 september 2004 Author Report Share Posted 21 september 2004 Dit topic gaat over netsnoeren Triode Dat je andere kabels ook afschermt ligt erg voor de hand wanneer je met netsnoeren bezig gaat. Gebruik je gebalanceerde interlinks, dan ben je al goed opweg btw. Het is dus geen argument om dan ook maar niet naar de netsnoeren te kijken. Die 1,8m komt trouwens overeen de golflengte van te weren HF-storing, kortere netsnoeren zijn minder effektief met hun dempende werking. Ik draai trouwens de wereld niet om, jij stelt dat er geen verschil zit tussen netsnoeren (omdat jij dat niet kunt beredeneren), maar daarmee is nog niets bewezen van jouw stelling. Wie A zegt moet ook B zeggen .... Maar dat hebben we ook al gezien bij de netfilters Andr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 21 september 2004 Report Share Posted 21 september 2004 Vraag ik me nog wel af wat er met die ruis gebeurt die op al die kilometers kabel en railsystemen is gekomen... Je zorgt er met zo'n speciaal netsnoer (en andere kabels in je set) misschien wel voor dat er op die plaats geen ruis meer op de lijn kan komen, maar er zat dus al ruis op de lijn... Wat gebeurt daarmee dan??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paulebappie Posted 21 september 2004 Report Share Posted 21 september 2004 Vraag ik me nog wel af wat er met die ruis gebeurt die op al die kilometers kabel en railsystemen is gekomen... Je zorgt er met zo'n speciaal netsnoer (en andere kabels in je set) misschien wel voor dat er op die plaats geen ruis meer op de lijn kan komen, maar er zat dus al ruis op de lijn... Wat gebeurt daarmee dan??? Is het niet zo dat door de gebruikte methode van vlechten etc. de netkabel als filter gaat werken waardoor deze "ruis" je apparatuur niet meer inkomt? (ben hier altijd van uitgegaan, maar is het zo? Er is een klankverschil dat staat voor mij staat vast, als het niet uitmaakt wat voor netkabel je gebruikt dan mag je toch ook geen verschillen horen? Groeten Paul Link to comment Share on other sites More sharing options...
triode Posted 21 september 2004 Report Share Posted 21 september 2004 =SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
triode Posted 21 september 2004 Report Share Posted 21 september 2004 Vraag ik me nog wel af wat er met die ruis gebeurt die op al die kilometers kabel en railsystemen is gekomen... Je zorgt er met zo'n speciaal netsnoer (en andere kabels in je set) misschien wel voor dat er op die plaats geen ruis meer op de lijn kan komen, maar er zat dus al ruis op de lijn... Wat gebeurt daarmee dan??? Is het niet zo dat door de gebruikte methode van vlechten etc. de netkabel als filter gaat werken waardoor deze "ruis" je apparatuur niet meer inkomt? (ben hier altijd van uitgegaan, maar is het zo? Er is een klankverschil dat staat voor mij staat vast, als het niet uitmaakt wat voor netkabel je gebruikt dan mag je toch ook geen verschillen horen? Groeten Paul Daar heb je gelijk in maar dan maakt het niet uit wat voor kabel je gebruikt. koop je merk X of merk Y als ze getwist/gevlochten zijn zullen ze alle twee de zelfden werking hebben.(goed) En over een afscherming Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 21 september 2004 Report Share Posted 21 september 2004 Wel kunnen wij aangeven dat er geen verschil is en dan wel hieromom kabel is kabel en dan heb ik het over 230 kabel <REPLAY ON> Je vergeet dat netkabel ook storing uitzendt en met name bij eindversterkers zorgen de steile schakelpieken van de gelijkrichtdioden voor een behoorlijk stoorveld rondom de netkabel. Die storing wordt dan weer opgepikt door je interlinks en komt zo regelrecht in je audio signaal terecht. Heb hier destijds wat metinkjes aan gedaan met een spectrumanalyser: Bij een gevlochten netsnoer lag de geinduceerde storing in het gebied van 50 Hz tot 2 Khz zo'n 40 dB lager dan bij een niet gevlochten netsnoer. Dat is wis en waarachtig van invloed op de achtergrondonrust, ook al is die nauwelijks direct hoorbaar waarneembaar. <REPLAY OFF> En over een afscherming Link to comment Share on other sites More sharing options...
triode Posted 21 september 2004 Report Share Posted 21 september 2004 Dat snap ik niet. Je vindt het allemaal onzin en niet waar en je hoort het niet. Hoe kun je dan concluderen dat het kan tegenwerken ??? Dan moet je toch wel een verschil horen? Ik concluderen dat omdat ik dat in mijn vak wel eens tegen kom. Vandaar de opmerking over afscherming. Maar in de 230 voor audio nee niet van belang,daar hoor je het verschil beslist niet zowel kan er een hoorbaar verschil zijn in niet twist en wel twist. En verder als je netkabel een storing op de interlink veroorzaakt,plaats een beteren interlink maar een (beteren) netkabel plaatsen terwijl de versterker zelf de veroorzaker is Link to comment Share on other sites More sharing options...
s0000884 Posted 21 september 2004 Report Share Posted 21 september 2004 Denkt u allen eventjes na: 1. De uitgangsimpedantie van een stopcontact is nou niet echt hoog. 2. Het spectrum ervan ziet er niet uit 3. De spanningdeling tussen kabel en apperatuur ligt wel heel er richting de apperatuur. Wat voor invloed verwacht u dat de kabel op de weergave heeft dan? Of zie ik hier iets over het hoofd? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joboton Posted 21 september 2004 Report Share Posted 21 september 2004 Wat is nou het nut van goede netsnoeren? Ik weet het nog steeds niet. Audiofielen horen het, maar die horen het ook als Peter Belt een stukje tape op apparatuur plakt. Niet het soort argumenten dat mijn cognitieve relativiteitssynapsen kleine stroompjes weet te ontlokken. Laat staan grote. Link to comment Share on other sites More sharing options...
s0000884 Posted 21 september 2004 Report Share Posted 21 september 2004 Wat is nou het nut van goede netsnoeren? Ik weet het nog steeds niet. Audiofielen horen het, maar die horen het ook als Peter Belt een stukje tape op apparatuur plakt. Niet het soort argumenten dat mijn cognitieve relativiteitssynapsen kleine stroompjes weet te ontlokken. Laat staan grote. Waarom denk je dat er nooit blind wordt getest op netkabels? Omdat het pure kolder is natuurlijk. Iedereen weet dat ook wel in zijn achterhoofd. Iedereen die het hier niet mee eens is daag ik uit: 1. Een overdrachtsfunctie te berekenen van stopcontact naar luidsprekeraansluitingen (bij een bepaald ingangssignaal), en laten zien hoeveel invloed de netkabel op deze overdracht heeft. 2. Het verschil in overdracht tussen een standaard kabel en een porno kabel (dat er niet is) met een blinde test aan te tonen. Maar goed, ik kan natuurlijk iets over het hoofd zien. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paulebappie Posted 21 september 2004 Report Share Posted 21 september 2004 Wat is nou het nut van goede netsnoeren? Ik weet het nog steeds niet. Audiofielen horen het, maar die horen het ook als Peter Belt een stukje tape op apparatuur plakt. Niet het soort argumenten dat mijn cognitieve relativiteitssynapsen kleine stroompjes weet te ontlokken. Laat staan grote. Waarom denk je dat er nooit blind wordt getest op netkabels? Omdat het pure kolder is natuurlijk. Iedereen weet dat ook wel in zijn achterhoofd. Iedereen die het hier niet mee eens is daag ik uit: 1. Een overdrachtsfunctie te berekenen van stopcontact naar luidsprekeraansluitingen (bij een bepaald ingangssignaal), en laten zien hoeveel invloed de netkabel op deze overdracht heeft. 2. Het verschil in overdracht tussen een standaard kabel en een porno kabel (dat er niet is) met een blinde test aan te tonen. Maar goed, ik kan natuurlijk iets over het hoofd zien. Nou, ik heb even eerder in dit topic vernomen dat gevlochten net-kabels een filterende werking hebben. En waarom is het af-en-toe zinvol je net-kabel om een ferietring te wikkelen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpeedyAndr Posted 21 september 2004 Author Report Share Posted 21 september 2004 Lekker flauw om een 'overdrachtsfunctie' van 230V naar een speakersignaal te vragen, je vraagt om bijv. een eindversterker te beschrijven .... Een stuk simpeler is 'garbage in, garbage out', ofwel rommel van/via de 230V de apparatuur in en het komt er net zo mooi weer uit. Met die redenering maakt het ook niet uit of je over een tuner, cdspeler of versterker praat, allemaal 'doen' ze iets m.b.v. netspanning. Die functie mag je zelf bedenken, kennelijk heb je daar behoefte aan Blindtesten worden niet uitgevoerd, wie zegt dat? Hou je alle forums bij, lees je alle bladen en woon je alle wereldwijde audiofiele bijeenkomsten bij? Zo ja, dan zou je een oordeel kunnen geven over het wel of niet blind getest worden van netsnoeren. Ik word een beetje moe van dit soort geblaat Andr Link to comment Share on other sites More sharing options...
s0000884 Posted 22 september 2004 Report Share Posted 22 september 2004 [quote name='SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
triode Posted 22 september 2004 Report Share Posted 22 september 2004 [quote name='SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
FrankD Posted 22 september 2004 Report Share Posted 22 september 2004 Triode, ben je nou zo dom of hoe zit dat nou. Lees nog eens het stukje van Pjotr over de gemeten storing bij wel of niet vlechten/twisten. Zet ook eens een gewoon tweelingsnoertje aan de antenne ingang van de TV en/of video. Doe hetzelfde met het netwerkkabeltje van de computer tot aan de server. Algemeen geaccepteerde technieken als afschermen, twisten en vlechten in twijfel trekken betekend een hoge mate van onkunde en als je ook maar iets van electronica begrijpt zelfs van domheid. Bewijs dat het werkt is overal te terug te vinden. Aan jou om het op te zoeken. Het staat je uiteraard ook vrij om te bewijzen dat het allemaal niks uitmaakt. Het kan best zijn dat je er niets van terughoort tijdens luisteren. Dat bewijst echter niets. Dat betekend dan simpelweg dat je apparatuur ofwel extreem goed is of dat de resolutie van de detailweergave nogal beroerd is. Het is in dit geval aan jou om aan te tonen dat **algemeen geaccepteerde technieken** als twisten en afschermen geen effect hebben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
triode Posted 22 september 2004 Report Share Posted 22 september 2004 Triode, ben je nou zo dom of hoe zit dat nou.Triode 21-09-04 lezen Frank Ik concluderen dat omdat ik dat in mijn vak wel eens tegen kom. Vandaar de opmerking over afscherming. Maar in de 230 voor audio nee niet van belang,daar hoor je het verschil beslist niet Lees nog eens het stukje van Pjotr over de gemeten storing bij wel of niet vlechten/twisten. Triode 21-09-04 Maar in de 230 voor audio nee niet van belang,daar hoor je het verschil beslist niet, zowel kan er een hoorbaar verschil zijn in niet twist en wel twist. Zet ook eens een gewoon tweelingsnoertje aan de antenne ingang van de TV en/of video. Dom is dit dan ook al 230 Doe hetzelfde met het netwerkkabeltje van de computer tot aan de server. Dom dom dom dat ik niet wist dat dat ook al 230 is Algemeen geaccepteerde technieken als afschermen, twisten en vlechten in twijfel trekken betekend een hoge mate van onkunde en als je ook maar iets van electronica begrijpt zelfs van domheid. Domheid kan ook in lezen ontstaan nogmaal Triode 21-09-04 zowel kan er een hoorbaar verschil zijn in niet twist en wel twist. Het is in dit geval aan jou om aan te tonen dat **algemeen geaccepteerde technieken** als twisten en afschermen geen effect hebben. He he nog een keer Frank Triode 21-09-04 zowel kan er een hoorbaar verschil zijn in niet twist en wel twist Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpeedyAndr Posted 22 september 2004 Author Report Share Posted 22 september 2004 Je overtuigt niet echt Triode Andr Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 22 september 2004 Report Share Posted 22 september 2004 na de blinde cd-spelertest de interlinks test, de verterker test is het nu tijd voor de blinde netsnoertest. heel simpel. we nemen mijn verstreker, en laten hem steeds Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joboton Posted 22 september 2004 Report Share Posted 22 september 2004 Moeten die snoeren dan niet eerst weer inspelen? Of moeten de electronen niet eerst op gang komen? T'is toch een heel geduw in zo'n snoertje. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 22 september 2004 Report Share Posted 22 september 2004 Ik concluderen dat omdat ik dat in mijn vak wel eens tegen kom. Vertel... Link to comment Share on other sites More sharing options...
FrankD Posted 22 september 2004 Report Share Posted 22 september 2004 [quote name='SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpeedyAndr Posted 22 september 2004 Author Report Share Posted 22 september 2004 [quote name='SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now