Jump to content

zelf een dac maken


[[Game]]
 Share

Recommended Posts

okee...

Ik ga een buizenversterker bouwen. Dus dat maakt het alweer iets aantrekkelijker, die nos dac. :):)

Er zit in dat ontwerp trouwens wel een trafo om hoogfrequentie troep weg te halen ofzo... confused.gif.

 

verder vroeg ik me af: er zit toch een klok in een dac? Is een lowjitterklok nog steeds van belang in een een nos dac?

 

 

game :)

Link to comment
Share on other sites

Geplaatst door Guido Tent:

 

Stefan

 

Met het filter moet je toch wel een beetje oppassen hoor, teveel RF is niet altijd prettig. Buizenbakken gaan hier wel vaak beter mee om dan transistorversterkers, en niet alleen vanwege de filterwerking van uitgangstrafoos.

 

 

Hallo Guido,

 

Inderdaad niet alleen vanwege de trafo's, maar ook omdat een single ended schakeling zonder tegenkoppeling onvoorwaardelijk stabiel is.

Sommige tegengekoppelde versterkers kunnen gaan occilleren als het ingangssignaal te snel is. Je moet inderdaad wel oppassen met dit soort schakelingen, als je niet zeker weet hoe je versterker er op reageert, begin er dan niet zomaar aan!

 

Groeten,

Link to comment
Share on other sites

Geplaatst door [[Game]]:

okee...

Ik ga een buizenversterker bouwen. Dus dat maakt het alweer iets aantrekkelijker, die nos dac.    :)    :)

Er zit in dat ontwerp trouwens wel een trafo om hoogfrequentie troep weg te halen ofzo...    confused.gif.

 

verder vroeg ik me af: er zit toch een klok in een dac? Is een lowjitterklok nog steeds van belang in een een nos dac?

 

 

game   :)

 

 

Het is altijd beter om een low jitter klok toe te passen, een NOS DAC zal ook op tijd zijn signaalpulsen moeten lezen, bij oversampling is het alleen nog belangrijker..................

 

De trafo funcioneert in principe hetzelfde als een uitgangstrafo, de klankmatige voordelen zijn door Rob duidelijk beschreven. Deze oplossing is absoluut niet vergelijkbaar met de 18 en zelfs 24 dB steile filters die veel fabrikanten in hun spelers stoppen.

 

Groeten,

Link to comment
Share on other sites

Geplaatst door Stefan:

 

 

Het is altijd beter om een low jitter klok toe te passen, een NOS DAC zal ook op tijd zijn signaalpulsen moeten lezen, bij oversampling is het alleen nog belangrijker..................

 

De trafo funcioneert in principe hetzelfde als een uitgangstrafo, de klankmatige voordelen zijn door Rob duidelijk beschreven. Deze oplossing is absoluut niet vergelijkbaar met de 18 en zelfs 24 dB steile filters die veel fabrikanten in hun spelers stoppen.

 

Groeten,

 

hmmm, in dat nos ontwerp is die trafo om de receiver in het ontwerp te beletten informatie terug te 'spuwen' naar de klok... een zogehete pulsen trafo. Das iets anders dan een uitgangstrafo lijkt me :)

 

Maar het lijkt erg nuttig

game :)

Link to comment
Share on other sites

Geplaatst door [[Game]]:

okee...

Ik ga een buizenversterker bouwen. Dus dat maakt het alweer iets aantrekkelijker, die nos dac.   :)   :)

Er zit in dat ontwerp trouwens wel een trafo om hoogfrequentie troep weg te halen ofzo...   confused.gif.

 

verder vroeg ik me af: er zit toch een klok in een dac? Is een lowjitterklok nog steeds van belang in een een nos dac?

 

 

game  :)

 

 

Hoi,

 

Trafoos zijn vaak mooie bandfilters, inderdaad. Zorg wel dat je actieve schakeling ervoor niet overstuur raakt.

 

Waarom zou een NOS DAC minder gevoelg zijn voor jitter ? Het is en blijft dezelfde DAC chip die woorden converteert.

 

Voor externe DACs heb ik een cascade PLL module met erg lage jitter, 8 ps (rms, 3-sigma).

 

De industrie standaard varieert van 100 ps to 2 ns.....

 

groet,

 

Guido

Link to comment
Share on other sites

Geplaatst door Guido Tent:

 

Hoi

 

Sphinx = per definitie goed ?

 

Het gaat om een standaardapplicatie van een of andere halfgeleiderboer (ik meen National)

 

FETs zijn te krijgen bij

http://www.profusionplc.com/

 

groeten

 

Guido

 

Wat is dit nou weer voor een gelul.

Die jongens hebben toch een paar jaar aardig aan de weg getimmert. Komt er een dodo effe leuk doen en vragen of sfinx per definitie goed is.

 

Leuke hobby heb jij confused.gif

Link to comment
Share on other sites

Geplaatst door seoman:

Die jongens hebben toch een paar jaar aardig aan de weg getimmert. Komt er een dodo effe leuk doen en vragen of sfinx per definitie goed is.

Is een paar jaar aan de weg timmeren dan een garantie dat het goed is? Ik denk dat er hier op het forum wel meer voorbeelden zijn te vinden dat ook bij ontwerpers die al jaren 'in het vak' zitten wel eens wat mis kan gaan. Een naam alleen geeft nooit een garantie op goed geluid.
Link to comment
Share on other sites

Daar gaat 't gvd toch helemaal niet over!!!

 

Ik wilde zeggen dat een stelletje klojoos uit limburg een versterker gemaakt hebben die zo aardig was dat een beroemd bedrijf hem gebruikt hebben als referentie.

 

Zeg ik nu dat limburg de beste provincie is, of zeg ik dat sfinx slechter is dan de elektuur?

 

Neee nee en nog eens nee.

 

Jullie doen precies dat wat jullie zeggen niet te willen doen!!!!!

Vooringenomen conclusies trekken aan de hand van wat herkennings punten.

Link to comment
Share on other sites

Geplaatst door seoman:

Vooringenomen conclusies trekken aan de hand van wat herkennings punten.

 

Welkom in de wereld van het cyberforum!(daar waar iedere nitwit zich kan voordoen als specialist)

 

Je wordt er wel erg opgewonden van he, ik hoop dat je je monitor niet uit het raam geflikkerd hebt van woede........................................ :(

 

Maar in al dit tumult begrijp ik nog steeds niet wat je standpunt is, kan je dat eens helder uitleggen?

Link to comment
Share on other sites

Wil je het echt weten?

 

Iemand deelde mee dat zijn lichaamstemperatuur niet hoger of lager wordt van een elektuur ontwerp.

 

Dus gooi ik een leuk weetje over de elektuur en sphinx er tegenaan.

 

Dat moet meteen w

Link to comment
Share on other sites

Ook een minderwaardigheidsgevoel zit tussen de oren Seoman :)

Volgens mij draaf je een beetje door met je reacties betreffende Elektuur, zelfbouw en bijv. Sphinx.

Als jij kiest voor zelfbouw, dan is dat prima, voor jou voordelig en wellicht het beste.

Anderen kiezen voor merk spul, omdat ze niet willen/kunnen bouwen en ook nog het geld er voor over hebben.

 

Ik vind het wel jammer dat Guido de merkspullen een beetje afzeikt, kennelijk alleen omdat de clock meestal niet perfect is.

De rest van het ontwerp wordt maar vergeten.....

Zo verkoop je jezelf niet natuurlijk.

 

Andr

Link to comment
Share on other sites

Hallo Seoman,

 

Ik interpreteer de text van Guido's posting op een andere manier: Hij lokt je uit de tent met zijn opmerking: "=per definitie goed?" maar geeft verder geen waardeoordeel over electuur of Sphinx.

Verder meldt hij dat het om een standaard applicatie van National gaat; of dat in dit geval waar is weet ik niet. Het is wel een feit dat er al jaren lang (decennia lang eigenlijk) niets nieuws onder de zon is in de versterkertechniek. Het wiel wordt echt niet steeds opnieuw uitgevonden; in audioland wordt er lustig gekopieerd, gejat en kruisbestoven!

 

En Guido kan het weten, die loopt volgens mij al een paar jaartjes mee in audioland. Is het niet Guido? Ben jij niet actief geweest in het reeds legendarische "Audio & Techniek"

 

Ik ben in het verleden zelf ook bezig geweest met electuur ontwerpen, heb nog een Electuurboekje van Zur Linde over buizenschakelingen. Ik heb erg veel geleerd van dat boekje maar na een poos experimenteren, bouwen, tweaken en nog meer lezen, ontdekte ik dat er hier en daar toch wel fouten zaten in de schakelingen. Gaandeweg veranderden mijn inzichten en ging ik mijn eigen weg; ik zou nu ook niet meer warm of koud worden van een Electuur ontwerp, maar dat neemt niet weg dat ik er in het verleden veel plezier aan heb beleefd!

 

Ik heb ook wel eens genoeg van al die egotripperij op het forum maar ik schep er ook wel plezier in om te doorgronden wie of wat er nou achter een bepaalde opmerking zit; waarom zeggen mensen bepaalde dingen?

 

Uiteindelijk zijn mannen toch allemaal Haantjes en is dit de kippenren.................... :P en Seoman kraait net zo hard mee ,alleen op een andere toonladder (no offence).

 

Groeten,

Link to comment
Share on other sites

Geplaatst door Stefan:

Verder meldt hij dat het om een standaard applicatie van National gaat; of dat in dit geval waar is weet ik niet.

 

Ik mag toch hopen dat mensen de moeite nemen om het huiswerk van de fabrikant serieus te nemen. Je moet ergens beginnen.

 

in audioland wordt er lustig gekopieerd, gejat en kruisbestoven!

That the nature of things, Einstein heeft ook de atoombom niet verzonnen, die heeft ie afgekeken van de natuur!!

 

Ik ben in het verleden zelf ook bezig geweest met electuur ontwerpen, heb nog een Electuurboekje van Zur Linde over buizenschakelingen. Ik heb erg veel geleerd van dat boekje maar na een poos experimenteren, bouwen, tweaken en nog meer lezen, ontdekte ik dat er hier en daar toch wel fouten zaten in de schakelingen. Gaandeweg veranderden mijn inzichten en ging ik mijn eigen weg; ik zou nu ook niet meer warm of koud worden van een Electuur ontwerp, maar dat neemt niet weg dat ik er in het verleden veel plezier aan heb beleefd!

 

 

Als ik alleen de mts gedaan zou hebben zou ik nu niet de baan hebben die ik nu heb.

Maar 15jaargangen elektuur hebben aardig wat idee

Link to comment
Share on other sites

Beste,

 

Ik vind de Electuur ook een fantastisch blad. Juist van die simpele rare dingen die wij vaak nodig hebben, maar moeilijk kant en klaar te koop is, vind je wel in de electuur. Je zoekt even op de dc rom en voila! je hebt het.

 

Ik vind het leuk dat ze zo breed zijn.

 

Qua audio heb ik eigenlijk weinig uit de elctuur gebouwd, maar wel hebben veel schakelingen en ontwerpen van ze me op goede ideen gebracht, en heb ik daar andere dingen mee gedaan. Soms zit er eens een foutje in het ontwerp who care!. Je vind het vanzelf en haalt het eruit.

 

Dat alles van elkaar gejat wordt en gecopieerd is geen schande. Beter goed gecopieerd dan slecht ontworpen. Ik jat ook onbewust. In zo veel apparaten zie ik steeds dezelfde schakelingen terug komen, onbewust neem ik dat op, en gebruik ik dat. Tuurlijk doet iedereen dat weer op zijn eigen manier, en met eigen visie. Het maakt ook allemaal niet uit, want de echte fanatieke (highend) techneut kan toch wel de klank creeren die hijzelf wil. Hangt allemaal af van zijn componenten kennis en keuze. Bijv. Sphinx heeft wel degelijk een eigen klank.

 

Groeten,

Bas

Link to comment
Share on other sites

Geplaatst door Stefan:

Hallo Seoman,

 

Ik interpreteer de text van Guido's posting op een andere manier: Hij lokt je uit de tent met zijn opmerking: "=per definitie goed?" maar geeft verder geen waardeoordeel over electuur of Sphinx.

Verder meldt hij dat het om een standaard applicatie van National gaat; of dat in dit geval waar is weet ik niet. Het is wel een feit dat er al jaren lang (decennia lang eigenlijk) niets nieuws onder de zon is in de versterkertechniek. Het wiel wordt echt niet steeds opnieuw uitgevonden; in audioland wordt er lustig gekopieerd, gejat en kruisbestoven!

 

En Guido kan het weten, die loopt volgens mij al een paar jaartjes mee in audioland. Is het niet Guido? Ben jij niet actief geweest in het reeds legendarische "Audio & Techniek"

 

Ik ben in het verleden zelf ook bezig geweest met electuur ontwerpen, heb nog een Electuurboekje van Zur Linde over buizenschakelingen. Ik heb erg veel geleerd van dat boekje maar na een poos experimenteren, bouwen, tweaken en nog meer lezen, ontdekte ik dat er hier en daar toch wel fouten zaten in de schakelingen. Gaandeweg veranderden mijn inzichten en ging ik mijn eigen weg; ik zou nu ook niet meer warm of koud worden van een Electuur ontwerp, maar dat neemt niet weg dat ik er in het verleden veel plezier aan heb beleefd!

 

Ik heb ook wel eens genoeg van al die egotripperij op het forum maar ik schep er ook wel plezier in om te doorgronden wie of wat er nou achter een bepaalde opmerking zit; waarom zeggen mensen bepaalde dingen?

 

Uiteindelijk zijn mannen toch allemaal Haantjes en is dit de kippenren....................  :P en Seoman kraait net zo hard mee ,alleen op een andere toonladder (no offence).

 

Groeten,

 

 

Hoi,

 

Stefan neemt me wat wind uit de zeilen (dank). Het lijkt erop dat sommigen wat gevoelig reageren op mijn postings. Ik heb het echter goed met jullie voor, dus wee gerust.

 

Als iemand stelt dat een Elektuur ontwerp per definitie goed is, dan heb ik daar wat moeite mee. Ik maakte daarom ook de opmerking. Dat heeft overigens niet met Elektuur te maken.

 

Bij een collega van me op het lab waar ik werk (Philips Optical Storage) hangt aan de muur:

 

" assumption is the mother of all potjandriedubbeltjes ups "

 

Persoonlijk ben ik niet onder de indruk van Elektuur ontwerpen. Ik heb al het nodige gebouwd en gehoord uit die hoek.

 

Ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die er plezier aan beleven, of zoals Stefan aangeeft, er door op gang geholpen worden. Prima wat mij betreft, ieder zijn lol, alleen mijn lol is nu anders.

 

groetjes

-

Guido

Link to comment
Share on other sites

Geplaatst door Guido Tent:

Neemt niet weg dat ik met de meeste andere design aspecten van (in dit geval) CD spelers nog steeds moeite heb ... en dan is dus niet het beste compromis gekozen.

 

Per slot zijn het bij de grote fabrikanten toch maar ingenieurtjes die er voor hun brood/rijst werken i.p.v. audio/muziekliefhebbers die dergelijke apparatuur ontwerpen.

 

En er dikwijls maar enkele weken tijd voor krijgen.

Link to comment
Share on other sites

Werner, wel een beetje een gemakkelijk, ongenuanceerd en generaliserend beeld van de ontwerpers bij grote bedrijven.

 

Met de ingebouwde suggestie dat bij kleine fabrikanten geen "ingenieurtjes" werken, maar alleen audiofielen die het niet voor rijst/geld doen.

 

Dus gelukkig kunnen we kennelijk al hun appraten openmaken en treffen daar geen ongelukkig gekozen compromis tussen componentkeuze en kostprijs meer aan.

 

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

 

M.

Link to comment
Share on other sites

Geplaatst door Werner:

 

Per slot zijn het bij de grote fabrikanten toch maar ingenieurtjes die er voor hun brood/rijst werken i.p.v. audio/muziekliefhebbers die dergelijke apparatuur ontwerpen.

 

En er dikwijls maar enkele weken tijd voor krijgen.

 

Ik denk dat de zogenaamde ingenieurtjes echt wel hart voor hun producten hebben. Zonder deze ingenieurtjes hadden we nu heel veel dingen niet. Geen plasma schermen. geen cd speler's geen gsm's en noem maar op.

 

En uiteraard krijgen deze ingenieurtjes de opdracht binnen een bepaald budget te blijven. Dat kan gewoon niet anders, als zelfstandig ondernemer weet ik daar alles van.

 

Als alle researsch kosten er uit moeten, de bouw de onderdelen, en er moet nog winst gemaakt worden, dan ontkom je niet aan compromissen.

 

Maar als je het zelf zoveel beter weet, ontwerp dan zelf eens een commercieel product wat beter is dan de ingenieurtjes doen, maar wel voor dezelfde prijs. Zie daar maar al je arbeidsloon, vaste lasten onderdelen etc. uit te krijgen, en dan nog een gezond bedrijf te zijn. Ik zeg je nu al. dit gaat je niet lukken!

 

Voorlopig doen de grote merken als Sony Accuphase etc. goede zaken, en kent iedereen het. En voorlopig heb ik nog nergens een product gezien van "Werner labs bv."!

 

Groeten,

Bas

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...