spido Posted 21 december 2004 Report Share Posted 21 december 2004 (...) In luidsprekerfilters zitten ook condensatoren. Werkt het daar ook? Beste Leobus, In luidsprekersystemen van atelier-kwaliteit ( ) worden alle filtercomponenten vastgezet met dikke kwakken siliconenkit, ter voorkoming en demping van microfonie. (Mensen die er geen sjoege van hebben en die kliederzooi op het filter zien, hebben de neiging om te gaan zaniken over slechte afwerking. Die neiging hadden ze bij voorbaat t Link to comment Share on other sites More sharing options...
Proprius Posted 21 december 2004 Report Share Posted 21 december 2004 Hoi Stefan, Naar aanleiding van jouw verhaal (ging dat over Cees Pel toevallig?) over het strippen van condensatoren heb ik het in mijn cd speler (enig apparaat waar ik nog plastic om de cilindertjes had) ook proberen te doen. Ik heb er een paar kunnen strippen (een stuk of 6), bij de rest kon ik niet komen. Het resultaat kan ik nog niet echt duidelijk verantwoorden en direct toewijzen aan de tweak. Wel valt het mij op dat de weergave wat opener is en dat ik ook meer hoor (maar dat zou ook kunnen doordat mijn versterker eindelijjk weer eens langer dan twee maanden continue aan staat). Bij de meeste opnames is de toegenomen openheid en het detail een goede zaak, echter, bij sommige is het wat minder goed. Misschien dat ik mijn zilveren interlinks eens vervang door koperen (zie mijn profiel voor info over mijn kabels) en het dan nog een keer ga beoordelen (waarschijnlijk klinkt het geheel dan ietsje ronder) Over het algemeen ben ik tevreden over je tweak, bedankt! Link to comment Share on other sites More sharing options...
The_Ark Posted 23 december 2004 Report Share Posted 23 december 2004 {Jamai lover222 17 dec.}Trouwens, plastic is inderdaad slecht geschikt voor hifi. Een plastic stekkerblok klinkt al minder, maar plastic rondom kabeltjes en condensatoren klinken echt slecht. Ik zit er wel over te denken om mijn versterker geheel opnieuw op te bouwen in een houten kast, zonder printplaat e.d. Voor de mensen die zeggen dat de hulsjes geen verschil maken twee voorbeelden. Spirit of Eden van Talk Talk, track 3, ...en The Concert in the Central Park - Simon en Garfunkel, The Sounds of Silence[...]Als mensen graag cynisch willen blijven, ga je gang, maar voor heel veel mensen is dit een mooie en goedkope manier om iets te verbeteren. Mag ik een mogelijke (amateur) verklaring geven die ik nog nooit ergens gelezen heb? Plastics zijn praktisch altijd positief geladen. Zo kan er gemakkelijk statische lading opgebouwd worden, dankzij die plastics. Neem maar een vel PE en wrijf er 1x overheen. Het plakt meteen aan je hand. Dit kunnen kilovolts zijn! Helaas kan die lading slechts afgevoerd worden mbv een hele goed aarde. Maar die afvoer ontbreekt. Ik denk dat die +'jes de -'etjes aantrekken, ofwel de elektronen worden gehinderd in hun doorstroming in alle audiokabels. Daarom en alleen daarom klinken de ptfe-kabels van de laatste tijd beter (teflon): er zit een Fl2- (negatief geladen fluor-ion) in verwerkt. Kijk eens naar Audioquest die zijn kabels probeert te polariseren mbv een batterij. Kortom, plastics verwijderen van kabel-hulzen en condensatoren lijkt me op zich een zinnig (edoch minder praktisch) plan. Zou het werken als we op alle kabels een beetje tandpasta smeren? Probeer het eens voordat je gaat strippen, want dat is zo definitief. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Puur Posted 23 december 2004 Report Share Posted 23 december 2004 Tegenwoordig halen ze bij Rinsma ook de plastic van de condensatoren. Erg effectief bij Sonneteer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 23 december 2004 Report Share Posted 23 december 2004 ................. Zou het werken als we op alle kabels een beetje tandpasta smeren? Probeer het eens voordat je gaat strippen, want dat is zo definitief. Wie weet, maar zorg dan wel dat die tandpasta niet in een plastic tube zit. Anders heb je weer een probleem met positieve en negatieve lading in de tandpasta. Dus zorg dat het in een metalen tube zit en misschien moet je die wel eerst aarden ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
tjeb Posted 23 december 2004 Report Share Posted 23 december 2004 Ik heb het ook geprobeerd met mijn audyn kp-sn, ik heb hier ook al het plastik weggesneden. Ik begrijp er geen zak van wat er gebeurd met deze tweak. Er was ineens zwart rond de instrumenten, zo zwart dat de muziekanten deze niet meer konden vinden. Mvg Tjeb Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alco Posted 23 december 2004 Report Share Posted 23 december 2004 Ah, hier is deze modificatie dus inmiddels ook bekend. Ik heb namelijk net m'n versterker een weekje weer terug van een logeetje/modificatie bij Rinsma HiFi. Tegenwoordig halen ze bij Rinsma ook de plastic van de condensatoren. Erg effectief bij Sonneteer. Rinsma haalt ook 't plastic van de elco's, toch Puur ? (althans, bij die van mij wel) Het scheelt inderdaad! Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 24 december 2004 Report Share Posted 24 december 2004 Beste Ruud, Het glas schijnt min of meer onmisbaar te zijn... maar de lucht in de buis kun je beter vervangen door iets anders, heb ik horen verluiden. Edelgas of stikstof... weet ik veel! (Weet JIJ veel?) Link to comment Share on other sites More sharing options...
The_Ark Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Geplaatst door sodejuu:Tip voor de "nabestaanden": Markeer de - met een permanent marker of zo BTW: Als ik ze groen kleur, zou het dan nog beter klinken? Ik hoorde van een vriend dat hij nog een stapje verder is gegaan; hij heeft ook de aluminium mantel van zijn dure Black Gate elco gehaald, daarna in een houten potje gestopt en dichtgemaakt met paraffine.Volgens zijn zeggen klinkt dat nog een stuk beter dan alleen de krimpkous verwijderen! ------------------- Stefan Ik heb inderdaad eens gelezen dat je de topjes van elco's paars moet kleuren. Dit heb ik in mijn cd-speler voor de gein gedaan, maar omdat ik tevens een andere tweak deed, weet ik niet of hij daardoor zoveel beter klonk. Verder heb ik ook gehoord dat BRUINE elco's beter klinken dan zwart of blauw. Dat is dan weer een mogelijke verklaring van bovenstaande 'houten potje'-verhaal. Inderdaad toen ik mijn (bruine) elna koppel-C's in de versterker had vervangen door MKP's, werd het minder! Wie gaat er nu zijn kale c's bruin kleuren? P.S. dit is (i.t.t. dat tandpasta) wel serieus bedoeld, maar alleen voor de strippers en voor degenen bij wie de groene cd-rand tweak werkt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Ik heb inderdaad eens gelezen dat je de topjes van elco's paars moet kleuren. Dat is zeker geen moeten en ik zou toch heel voorzichtig zijn bij wie zijn elco's je dat doet. Er is anders grote kans dat je voor lange tijd paarse sterretjes erbij cadeau krijgt en dat wil je niet altijd. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jamai_lover222 Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Waarom je moet gaan kleuren is mij totaal onduidelijk, is daar ook een reden voor gegeven? Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Waarom je moet gaan kleuren is mij totaal onduidelijk, is daar ook een reden voor gegeven? De reden is dat men meent een verschil te kunnen horen. Een verklaring echter.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
The_Ark Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Inderdaad is de verklaring hetzelfde als met de groene cd-rand: er is geen logische verklaring. Het is geconstateerd en gemeld, maar omdat niemand het met zijn eigen logica kan verklaren, wordt het niet uitgewerkt of verder onderzocht. Jammer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Het is geconstateerd en gemeld, maar omdat niemand het met zijn eigen logica kan verklaren, wordt het niet uitgewerkt of verder onderzocht. Jammer. Je zegt dit nu alsof het een algemeen geconstateerd iets is. Als het nou door iedereen werd geconstateerd, dan zou het verder onderzoek waar zijn. De meningen verschillen echter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erjee Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Het is geconstateerd en gemeld, maar omdat niemand het met zijn eigen logica kan verklaren, wordt het niet uitgewerkt of verder onderzocht. Jammer. Je zegt dit nu alsof het een algemeen geconstateerd iets is. Als het nou door iedereen werd geconstateerd, dan zou het verder onderzoek waar zijn. De meningen verschillen echter. De meningen verschillen inderdaad. De waarnemingen ook. Degene die het niet waarneemt, is snel geneigd datgene dan maar als flauwekul te betitelen. Das jammer. Hetzelfde gebeurt met Harmonix. Mensen die het alleen kennen vanuit de boekjes hebben meestal een negatieve houding t.a.v. die producten. Degene die er echter mee gewerkt hebben, weten wel beter. Aan het verwijderen van de plastic omhulsels van condensatoren heb ik me nog niet gewaagd. Ik kan dus niet zeggen of ik het kan waarnemen ALS ik dat doe. Ook kan ik dus geen uitspraak over het effect ervan doen. TEVEEL forumgangers menen dat zij dat wel kunnen doen. (Niks persoonlijks, cgm!). Dat er niet veel onderzoek naar gedaan wordt komt volgens mij, omdat er niets aan te verdienen valt. Als onderzoek zou aantonen dat dikke aluminium frontplaten op eindversterkers geen ene malle moer in geluidskwaliteit uit maakt... moet je ver versterkerboeren eens horen. Gegarandeerd dat ze op hun achterpoten zullen gaan staan en proberen het tegendeel aan te tonen. Je hebt geen idee hoe groot de financiele belangen van de audio industrie zijn. En hoeveel geluidskwaliteit geofferd wordt aan het goude kalf. En met hoeveel gratis of bijna-gratis tweaks een goedkope set is op te waarderen tot een werkelijk muzikale set! Groet, Erjee. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Je hebt geen idee hoe groot de financiele belangen van de audio industrie zijn. En hoeveel geluidskwaliteit geofferd wordt aan het goude kalf. En met hoeveel gratis of bijna-gratis tweaks een goedkope set is op te waarderen tot een werkelijk muzikale set! Ik denk dat als de industrie geld ziet in dit soort tweaks, dat je dan kant-en-klaar gepelde of geverfde elco's zou kunnen kopen hoor. De Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leeuwarden Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Ik denk dat als de industrie geld ziet in dit soort tweaks, dat je dan kant-en-klaar gepelde of geverfde elco's zou kunnen kopen hoor. De Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Ik denk dat als de industrie geld ziet in dit soort tweaks, dat je dan kant-en-klaar gepelde of geverfde elco's zou kunnen kopen hoor. De Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erjee Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Onderzoek zoals van audio-fabrikanten richt zich soms meer op de beste vorm van reclame lijkt het af en toe. Hier raak je de spijker VOL op de kop, cgm! Helemaal mee eens. Vooral Bose is daar een meester in! Met alle respect voor de natuurkundigen onder ons. (Helaas ben ik van het atheneum B moeten gaan omdat ik het niet trok, maar dit terzijde). Het onderzoeken naar een bepaald fenomeen of eigenschap wordt meestal (of altijd) verricht bij het UITSLUITEN van zoveel mogelijk (ogenschijnlijk) niet ter zaken doende variabelen. Logisch, om tot een zo zuiver mogelijke meting te komen. Maar net hierin schuilt de beperking van zo'n onderzoeken; teveel ingredienten/parameters worden zo uitgesloten die WEL allemaal een deel van het geheel vormen... Effe laten inwerken, deze! Groet, Erjee. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Het onderzoeken naar een bepaald fenomeen of eigenschap wordt meestal (of altijd) verricht bij het UITSLUITEN van zoveel mogelijk (ogenschijnlijk) niet ter zaken doende variabelen. Logisch, om tot een zo zuiver mogelijke meting te komen. Maar net hierin schuilt de beperking van zo'n onderzoeken; teveel ingredienten/parameters worden zo uitgesloten die WEL allemaal een deel van het geheel vormen... Effe laten inwerken, deze! Groet, Erjee. Nou, hier hoef ik niet zo lang over na te denken. Jij doelt gewoon op het verschil tussen een veldonderzoek en een laboratoriumonderzoek als ik het goed begrijp. Wat is nu de beperking? Ook bij audio kun je factoren uitsluiten, oftewel een redelijk onderzoek in een laboratoriumsetting opzetten. De deskundologen onder ons zullen er geen enkele moeite mee hebben om iets gedegens te bedenken. Typisch is nu juist dat daar zoveel weerstand tegen is uit bijv. de hoek van kabelfabrikanten, om maar wate te noemen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Ik bedenk me net nog wat: M.i. is het allemaal zo lastig hier omdat we het over audio-apparatuur hebben, maar dat het eigenlijk om de beleving van ons, de luisteraar gaat. Een apparaat is in feite simpel te meten, maar wat wij beleven, dat is andere koek.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Typisch is nu juist dat daar zoveel weerstand tegen is uit bijv. de hoek van kabelfabrikanten, om maar wate te noemen. Tja waarom zouden ze ook. Als je weet hoeveel kabel een kabelfabrikant per jaar produceert en het aantal varieteiten. Als je daar tegenover zet hoe weinig daarvan bij audiofielen terecht komt ... laat staan dat kleine cultclubje daar weer van dat allerlei magische krachten aan de kleur, uitvoering en materiaal van e.e.a. toekent. Dat wordt uitstekend bediend door een nichemarkt: Waar vraag is komt vanzelf aanbod en omgekeerd. Is ook helemaal niets mis mee, ieder krijgt wat ie wil, voor het bedrag en de moeite wat ie er voor over heeft. Mensen hebben nou eenmaal iets nodig ter compensatie voor de dagelijkse grauwe werkelijkheid. De een zoekt dat in de kerk, de ander gewoon door lekker van muziek te genieten, kunst, literatuur of theater en weer anderen in het pellen van elco's of het bereiden van CD's in de vriezer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erjee Posted 3 januari 2005 Report Share Posted 3 januari 2005 Typisch is nu juist dat daar zoveel weerstand tegen is uit bijv. de hoek van kabelfabrikanten, om maar wate te noemen. Tja waarom zouden ze ook. Als je weet hoeveel kabel een kabelfabrikant per jaar produceert en het aantal varieteiten. Als je daar tegenover zet hoe weinig daarvan bij audiofielen techtkomt ... laat staan dat kleine cultclubje daar weer van dat allerlei magische krachten aan de kleur, uitvoering en materiaal van e.e.a. toekent. Dat wordt uitstekend bediend door een nichemarkt: Waar vraag is komt vanzelf aanbod en omgekeerd. Is ook helemaal niets mis mee, ieder krijgt wat ie wil, voor het bedrag en de moeite wat ie er voor over heeft. Ik heb slechts kort bij een bedrijf gewerkt wat (tot voor kort) de bekabeling voor Philips leverde; Scart kabels, interlinks, tulp -> jack, vanalles. Ook interne bekabeling. Ik zat op de afdeling die beeld en geluid runde. Ik had het ambitieuze plan om een heuze "High End kabellijn" op te zetten. Oei, hoe ontnuchterend om er achter te komen dat ZO ontzettend veel grote namen (Nederlandse, Amerikaanse, Duitse kabelmerken) door Chinese meisjes worden gesoldeerd... Ik kon ook alles krijgen wat ik wilde. Ik moest wel aangeven hoeveel, hoe dik, welke isolaties, hoeveel isolaties, hoe dik dat, hoeveel zus en zo... welke materialen... ALLES kon worden gedraaid. In elke hoeveelheid (als het maar minimaal 1 zeecontainer vulde...). Kabels heeft ook voor mij af gedaan. Leuk om mee te spelen en geld mee te verbrassen. Maar... kom op zeg. Get a life! Groet, Erjee Link to comment Share on other sites More sharing options...
M Pekel Posted 8 januari 2005 Report Share Posted 8 januari 2005 Geplaatst door sodejuu:<STRONG>Waarom zou het daar niet bij werken? Gewoon uitproberen, dat kost niks. Die folie snij je met een redelijk stanleymes zo aan gort. Afpellen is dan geen probleem meer.</STRONG> ...en voor een weelderige haardos laat je tijdens het pellen gewoon de stekker in het stopcontact zitten! <img src="http://www.hear.nl/forums/html/smilies/eek.gif"> De stroom er op laten staan geeft ook nog eens betere kleuren op het beeld HAHAHAHA Link to comment Share on other sites More sharing options...
René N. Posted 21 april 2005 Report Share Posted 21 april 2005 Hallo, Je kunt ook beter geen Stanley mes nemen, een goedkoop afbreekmesje werkt beter want deze is vlijmscherp en je komt overal zeer gemakkelijk bij. Angst dat je te diep snijd hoef je denk ik niet te hebben, ik neem aan dat jij zelf de kracht wel kunt bepalen om door plastic ipv metaal te snijden. Trouwens, het schijnt, en dat heb ik nooit gehoord, dat het zonder het metaal nog beter klinkt. Met een houten busje erom bijvoorbeeld. Als je het doet, dan moet je denk ik beginnen in de signaalweg. Trouwens, plastic is inderdaad slecht geschikt voor hifi. Een plastic stekkerblok klinkt al minder, maar plastic rondom kabeltjes en condensatoren klinken echt slecht. Ik zit er wel over te denken om mijn versterker geheel opnieuw op te bouwen in een houten kast, zonder printplaat e.d. Voor de mensen die zeggen dat de hulsjes geen verschil maken twee voorbeelden. Spirit of Eden van Talk Talk, track 3, hier zit af en toe een stuwende bass-drum achter, tenminste dat dacht ik, maar na verwijdering van de hulsjes blijk zeer duidelijk waarneembaar dat het een grote trom geslagen ver achter in een grote ruimte is (kerk?) The Concert in the Central Park - Simon en Garfunkel, The Sounds of Silence, voordat the Sounds of Silence begint wordt het aangekondigd. Hier wordt vier maal the Sounds of Silence geroepen, Eerst tweemaal uitgesproken zacht, daarna tweemaal redelijk luid. De twee zachte keren, die op sommige installaties waarschijnlijk helemaal niet waarneembaar zijn, zo zacht, waren bij mij behoorlijk ondefinieerbaar qua klank. Na het strippen van de condensatoren blijkt het een vrouwenstem met behoorlijke expressie te zijn. Als mensen graag cynisch willen blijven, ga je gang, maar voor heel veel mensen is dit een mooie en goedkope manier om iets te verbeteren. Zat dit topic (loopt dus al wel weer een tijdje...) met veel plezier te lezen. En leuk dat jij dan met voorbeelden komt. Talk Talk - Spirit of Eden heb ik ook, dus maar direct opgezet. Volgens mij bedoel je track 3. Daar zit inderdaad een gortdroge bass-drum achter. Maar voor mij is dat dus wel een bass-drum. Ik draai trouwens de CD en niet de LP. Wellicht scheelt dat ook. Ik heb het plastic er nog niet afgehaald, wat volgens jou dus het verschil zou moeten maken. Gezien jou ervaring ben ik eigenlijk heel nieuwsgierig, maar ben ook wel een BEETJE????!!!!!! huiverig om dat er allemaal af te halen........ Zijn er nog meer mensen met ervaring met het verwijderen van het plastic? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now