Stefan Posted 6 mei 2002 Author Report Share Posted 6 mei 2002 Op de site die Simon in bovenstaande posting aanreikt staat een stukje dat ik jullie niet wil onthouden, een opinie die ook geldt voor het Silver-Bullit ontwerp: Aren't all silver cables "bright" sounding? No. No. No! Unfortunately there are several good examples of silver cables out there that happen to be forward and bright sounding. Experience has taught us that this undesirable character is much more attributable to overall design flaws in a cable rather than the metallurgy employed. Our cables are very neutral in presentation and are truly anything but bright. We guarantee it! Are your cables shielded? Homegrown Audio Co. cables are unshielded by design. Both careful auditioning and objective measurement have taught us that tremendous interactions occur between the signal carrying portions of a cable and the overlying metallic shield that is utilized in most cable designs. External shielding is the easiest way to prevent noise propagation, but this technique is clearly not the best approach when trying to optimize such sonic characteristics as speed, openness, and depth of presentation. Our proprietary cable designs have been optimized to deliver excellent rf/emi noise resitance without the use of external shielding... its all in the braid! Mooie kabels voor een schappelijke prijs; alleen hebben ze de Bullet pluggen nog niet ontdekt dat zou hun kabel pas echt super maken Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoman Posted 6 mei 2002 Report Share Posted 6 mei 2002 Mooie kabels voor een schappelijke prijs; Nou ik heb voor grof geld silver laten aanrukken. Maar dan ben ik voorlopig klaar. Ik moet nog wachten op de bevestiging maar de bullets zijn onder weg. Die teflon zou ik nog een offerte van kijgen. Zucht.. Ik wil aan de slag. De kabel moet ook nog inspelen. IK heb helemaal geen geduld als het om hebben gaat Stefan Ik wil de kabel droog laten inspelen. Tuner aan weerstand aan de andere kant. En draaien maar. (Ruis) Grote of kleine stroom. 10,100 of 1k ? Of moet ik hem aan versterker hangen met een lamp er aan. Wat zijn jouw ideen daar over. IK zeg "met de billen bloot". Maar ik heb totaal geen ervaring met kabels. Ik heb er zin in. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefan Posted 12 mei 2002 Author Report Share Posted 12 mei 2002 Simon, Een afsluitimpedantie van p/m 47Kohm is voldoende, dit is een redelijke standaard binnen audioland. Je kan ook lager gaan, 10K of zo, maar als je waarden gebruikt als 10, 100 e.d. dan ga je de uitgangsversterker van je tuner oversturen (dit is overigens niet erg voor je kabel ) Groeten, Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoman Posted 12 mei 2002 Report Share Posted 12 mei 2002 Je kan ook lager gaan, 10K of zo, maar als je waarden gebruikt als 10, 100 e.d. dan ga je de uitgangsversterker van je tuner oversturen (dit is overigens niet erg voor je kabel ) Die tuner ligt onder mijn bed voor oud vuil. Dus als de inspeeltijd verkort kan worden met een overstuurde tuner. Dan vind ik dat alleen maar mooi. Sinds ik moet gaan betalen voor de kabel. Ben ik maar gestopt met de commerciele shit op radio en tv. Nu luister ik veel meer "goede" muziek. grtn Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefan Posted 14 mei 2002 Author Report Share Posted 14 mei 2002 Geplaatst door seoman: Die tuner ligt onder mijn bed voor oud vuil. Dus als de inspeeltijd verkort kan worden met een overstuurde tuner. Dan vind ik dat alleen maar mooi. Sinds ik moet gaan betalen voor de kabel. Ben ik maar gestopt met de commerciele shit op radio en tv. Nu luister ik veel meer "goede" muziek. grtn Oversturen van je tuner zal de inspeeltijd niet verkorten, zet hem maar op een weerstand van 10k-47K dan komt alles goed Toch duurt het nog steeds lang voor de zilverkabel ingespeeld is: na 1 week zit hij op p/m 80% van zijn kunnen, de laatste 20% kosten je nog eens 3 volledige weken volcontinu inspelen. Groeten, Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoman Posted 14 mei 2002 Report Share Posted 14 mei 2002 Toch duurt het nog steeds lang voor de zilverkabel ingespeeld is: na 1 week zit hij op p/m 80% van zijn kunnen, de laatste 20% kosten je nog eens 3 volledige weken volcontinu inspelen. Snik, Maar laat ik die kabel eerst maar eens maken. Ga dit weekeind naar de A324 (MF) luisteren! Ben benieuwd. grtz Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoman Posted 24 mei 2002 Report Share Posted 24 mei 2002 Hoi Stefan Ik heb de kabels up and running. Ziet er blitz uit. Maar jezus wat een brom en andere rotzooi. Er mag ook echt geen power kabel in de buurt zijn. 't klinkt verder niet verkeerd als ik alles uitzet. Moet dus mijn set en andere troep maar opnieuw opbouwen. Je bent niet te spreken over afscherming, toch? Nog andere suggesties?? grtz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henk&audio Posted 29 mei 2002 Report Share Posted 29 mei 2002 Hallo silver bullit-lovers, Zoals beloofd heb ik de SB als digitale interlink ingezet. Tot nu was een vandenhul The First Ultimate in functie. Deze verbond de CT333 CD-loopwerk met de Musical Fidelity X-DAC. Velen beweren dat er geen invloed is van de inzet van een geschikte kabel: het gaat immers 'slechts' om het transporteren van 1-'n en 0-'n. De VdH toonde al aan dat dit verhaal niet opgaat. Ten opzichte van de standaard meegeleverde VanMedevoort interlink nam deze het 'gordijn'weg. De SB doet dat nog eens dunnetjes over. De presentie kent geen grenzen. Ik twijfel zelfs of het niet wat overdreven is. Het voorgaande is een eerste impressie en er moet nog heel wat geluisterd en vergeleken worden. Toch wilde ik jullie de eerste indrukken niet onthouden. Groeten Henk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefan Posted 30 mei 2002 Author Report Share Posted 30 mei 2002 Hallo Henk, Je eerste indruk is dus positief, ik ben benieuwd of je na een tijdje spelen nog terug wilt naar de minder presente VDH Seoman, Ik heb zelf helemaal geen last met brom, terwijl mijn interlinks naast de luidsprekerkabels en de netsnoeren loopt. Ik ben trouwens niet tegen afscherming! Als je netkabels storen moet je die afschermen, i.p.v. de interlinks (mijn eigen netkabels zijn ook allemaal afgeschermt) Groeten, Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoman Posted 30 mei 2002 Report Share Posted 30 mei 2002 Ze draaien nu al een tijd en ik ben erg blij het het hoog. 't mid lijkt nog wat achter te blijven. Ik weet alleen niet wat er met de bas aan de hand is. 't is meer maar ben er nog niet helemaal uit of ik mooier vindt. Ik heb het graag diep en strak maar 't hoeft niet hard. Nu lijkt 't harder maar minder strak. Nog effe geduld dus.. ze worden zowiezo blijvertjes (tjes? zijn ruim 1.60) Misschien dat ik voor 't laag verder ga zoeken (mocht 't niet bevallen). Ik vindt het erg geweldig om zoiets zelf gemaakt te hebben. Nu nog de pre-amp. grtz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefan Posted 4 juni 2002 Author Report Share Posted 4 juni 2002 Hallo Seoman, Leuk dat je enthausiast bent, heb je nog last van brom? Het laag van de Silver-Bullit (wanneer hij is ingespeeld) is strakker, dynamischer en daardoor meer gepulst in vergelijking met dikkere aders. Dit komt door de afwezigheid van skin effect in het hoorbare frequentiegebied. Skin effect zorgt ervoor dat lage frequenties wat opgeblazen worden, het klinkt allemaal wat vetter ronder en minder dynamisch. Sommige mensen vinden dit mooi klinken omdat het allemaal wat warmer overkomt, het doet echter afbreuk aan de werkelijkheidsweergave waar ik een voorstander van ben; een Cello mag nl. niet klinken als een Contrabas Mijn credo: wanneer je met een wijziging in je set meer dynamiek krijgt, was de oude opzet niet goed. Je kunt nl. alleen maar dynamiek van een opname afvlakken, meer dynamiek dan er op de opname staat kan je set niet produceren want dan is je versterker instabiel en gaat hij oscilleren. Groeten, Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoman Posted 4 juni 2002 Report Share Posted 4 juni 2002 heb je nog last van brom? Ja maar dat went. Ik heb meer last van mijn solidstate relais (mijn wekker zet mijn instalatie aan) en een solidstate relais heeft altijd wat fase aansnijding (dimmer). Die ratel is goed te horen. (nooit eerder gehoord). Ik moet er een bullet kabel bij maken maar mijn silver is op. Ik wil gaan bi-ampen. Zit te twijfelen of ik niet meteen silver speaker kabel zal kopen. Is weer een dikke 200neuro (fijn man monotrappen scheelt echt bakken met geld) voor 't laag. en voor 't hoog. Zal ik gek doen of moet ik eerst een beter bron regelen. 't kan geen kwaad he goeie kabels Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gerrit Harteveld Posted 4 juni 2002 Report Share Posted 4 juni 2002 Je moeder heeft je in ieder geval niet voor niets naar de huishoudschool gestuurd. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TannoJ Posted 4 juni 2002 Report Share Posted 4 juni 2002 Geplaatst door Gerrit Harteveld:Je moeder heeft je in ieder geval niet voor niets naar de huishoudschool gestuurd. Te zien aan al de spelfouten die je maakt ben je zelf niet veel verder gekomen (overigens niets om je voor te schamen maar dat is wat anders) Mvrgr John Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoman Posted 4 juni 2002 Report Share Posted 4 juni 2002 Mijn vlechten is niet zo heel goed Gelukkig doed de fabriekant dat (0-9 ft@$32/ft ) Mijn spelling ook niet en dat doet niemand voor me. Ik ben gespecialiseerd in speling van de spelling. Ik ben dus ook niet verder gekomen dan de mts. HTS wel geprobeerd maar formules is al helemaal feest voor mij. (laat ik dus ook door mij bitse slaaf doen) Elektronica is met puzzelen en nattevingerwerk prima te doen. Euh laten we 't weer over kabels hebben Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gerrit Harteveld Posted 4 juni 2002 Report Share Posted 4 juni 2002 Ik heb niet zoveel verstand van kabels maar moet je voor het hoog niet zorgen voor zoveel mogelijk draadoppervlak ivm skineffect?Dus de veeladerige kabel voor het hoog? Link to comment Share on other sites More sharing options...
marjor Posted 6 juni 2002 Report Share Posted 6 juni 2002 beste Gerrit, Het skin-effect speelt pas bij veel hogere frequenties dan het audiobereik een dominante rol en zeker niet bij dikke LS-kabels. Veel meer effect lijkt mij de demping in het interieur te hebben, de lengte van de kabel, de opbouw van het wisselfilter en last but not least de dempingsfactor van de versterker. Gr. Marjor Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoman Posted 6 juni 2002 Report Share Posted 6 juni 2002 Ik heb niet zoveel verstand van kabels maar moet je voor het hoog niet zorgen voor zoveel mogelijk draadoppervlak ivm skineffect?Dus de veeladerige kabel voor het hoog? Nou ik had 8mm2 verzilverd en nu 1 massieve coax kern 0,6mm2. Doe mij die coax maar!!! Veel meer detail. Die kabel die ik liet zien is 4 X 0,6mm2 wel meer opp maar minder skin effect dan een 2,4mm2. Het skin-effect speelt pas bij veel hogere frequenties dan het audiobereik een dominante rol Ja en ik heb ook geen gehoor boven de 18khz. So ?!?! Het enige dominante in mijn muziek beleving is mijn bovenbuurman en mijn cd keuze! grtz Simon Link to comment Share on other sites More sharing options...
marjor Posted 7 juni 2002 Report Share Posted 7 juni 2002 De skin-diepte is trouwens vrij eenvoudig te berekenen. Om een indruk te geven voor koper: f(Hz) δ (mm) 20 14,77716549 50 9,345900062 1000 2,089806785 10000 0,660854931 20000 0,467295003 40000 0,330427466 100000 0,208980678 Voor zilver is dit uiteraard ook te berekenen maar daarvan moet ik eerst enkele specifieke gegevens opzoeken. grtz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefan Posted 12 juni 2002 Author Report Share Posted 12 juni 2002 Geplaatst door marjor:De skin-diepte is trouwens vrij eenvoudig te berekenen. Om een indruk te geven voor koper: f(Hz) δ (mm) 20 14,77716549 50 9,345900062 1000 2,089806785 10000 0,660854931 20000 0,467295003 40000 0,330427466 100000 0,208980678 Voor zilver is dit uiteraard ook te berekenen maar daarvan moet ik eerst enkele specifieke gegevens opzoeken. grtz En ik las zonet nog dat je verkondigde geen last te hebben van skin-effect in het hoorbare gebied? Geleidingscoefficient koper= 5.8 10e7 (ohm/m) en voor zilver= 6.14 10e7 (ohm/m) Zoals je zelf aantoont moet een kabel dunner zijn dan 0,46mm om geen faseverschuiving te creeren onder de 20kHz! Het gaat nog verder (shit kan ik het hele verhaal voor de zoveelste keer uittypen.......) Stijgtijden (flankhellingen van geluidssignalen) hebben vaak een veel hogere frequentie, dit is niet als signaal hoorbaar maar is wel van groot belang voor de timing en ritme! Skinn-effect in het gebied onder p/m 200kHz is daardoor hoorbaar vanwege minieme kleine faseverschuivingen. Een door mij en medetechneuten gehoormatig getest scala aan interlink-draaddikten bracht ons op een optimale maximum aderdiameter van 0,35mm, dunner geeft een nog grotere bandbreedte; een kennis gebruikt 0,05mm! Als je meer wilt weten van kabeltheorieen kan ik je deze site aanbevelen. Hun Supercables Cookbook geeft een uitgebreide wetenschappelijke beschrijving van de effecten van signaalgeleiding in kabels. Groeten, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefan Posted 12 juni 2002 Author Report Share Posted 12 juni 2002 Seoman, Over brom gesproken! Ik heb afgelopen week een kennis op bezoek gehad die twee sets Siltech FTM-4 G3 kabels bij had, ter vergelijk met mijn Silver-Bullits. Toen ik de Siltechs aan de versterker koppelde was de brom niet van de lucht! Het bromde zo hard dat je de muziek niet met goed fatsoen kon beluisteren, de brom was bij beide siltechs aanwezig! (Mijn versterkers bevatten erg gevoelige ingangsbuizen uit de 30er jaren, ze pikken heel snel brom op.) Wat de oorzaak was is mij niet duidelijk geworden, we hebben de kabels maar weer snel vervangen door de oude vertroude Silver-Bullits, en toen was alles weer stil! Moraal van het verhaal: waar de brom vandaan komt weet ik (nog) niet, maar het kan de "beste" overkomen Groeten, Stefan, 't kan zeker geen kwaad; goeie kabels Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoman Posted 12 juni 2002 Report Share Posted 12 juni 2002 Das wel leuk dat je dure siltechs falen. Maar zijn die niet gewoon stuk of hebben ze ook geen afscherming. Simpele coax heeft geen brom bij mij. Maar is toch niet mooi als de silverbullets. Ps ik gebruik 30AWG&teflon en een holle teflonbuis. Het hoog vind ik echt om te smullen. groeten Link to comment Share on other sites More sharing options...
marjor Posted 14 juni 2002 Report Share Posted 14 juni 2002 Zoals je zelf aantoont moet een kabel dunner zijn dan 0,46mm om geen faseverschuiving te creeren onder de 20kHz! Ik had het over een dominant effect, niet over het feit dat het er helemaal niet zou zijn. Een van afzonderlijke dunne kabels gevlochten LS-kabel zal theoretisch erg goed zijn, maar de vraag is of je dit in een normale huiskamer hoort. Onder lab-omstandigheden kan ik mij er wel iets bij voorstellen. Gr. Marjor Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoman Posted 16 juni 2002 Report Share Posted 16 juni 2002 zeg Stefan ik vandaag wat met de 230v stekkers zitten spellen en de brom en ratel zijn verdwenen.!!!! Nog maar een heeeeel klein beetje brom. Jippie!!!! Kan ik eidelijk het idee van afschermen overboord gooien. Die kabel is TOP!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefan Posted 16 juni 2002 Author Report Share Posted 16 juni 2002 Hallo Seoman, De Siltechs waren niet stuk, bij de eigenaar thuis hebben we ze ook vergeleken met de Silver-Bullits en in zijn set (met Musical Fidelity eindversterkers en een passieve voortrap)was er bij beide kabels geen enkele brom te horen. Mijn eigen eindbakken zijn waarschijnlijk erg gevoelig op de ingang. Maar vertel eens; hoe heb je de brom uitgebannen? geplaatst door Marjor, Ik had het over een dominant effect, niet over het feit dat het er helemaal niet zou zijn. Een van afzonderlijke dunne kabels gevlochten LS-kabel zal theoretisch erg goed zijn, maar de vraag is of je dit in een normale huiskamer hoort. Onder lab-omstandigheden kan ik mij er wel iets bij voorstellen. Marjor, Het antwoordt is ja, dit is zeker hoorbaar in je eigen huiskamer. Om het te kunnen horen is het wel belangrijk dat je set supertransparant en neutraal is; anders hoor je door alle vervorming het effect niet. btw. het menselijk oor is nauwkeuriger dan menig lab-instrument, tis maar dat je het weet.......... Groeten, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now