JSA Posted 14 mei 2003 Report Share Posted 14 mei 2003 Geplaatst door Sebastiaan de vries: Echt waar man! de lucht die daaruit kwam was te vergelijken met een flink hete fohn Groeten, Bas Koel! Dan kun je met die hete lucht ook gelijk je krimpkousen krimpen, scheelt weer stroom van de schilders-fohn Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don van der Deijl Posted 14 mei 2003 Report Share Posted 14 mei 2003 Geplaatst door Sebastiaan de vries: HAahahah beste Don, Volgens mij zijn jou TAN's nog weleens heter geworden Tja eigenlijk horen zulke zware klasse versterkers geforceerd gekoeld te worden. Mijn voormalige Krell KMA 200 blokken die dus de volle 200 watt in pure klasse A stonden, werden op de koelribben gloeiend heet. echt zo heet dat je echt je vinger verbrand. Daarom hadden ze een spcial koeltunnen systeem met twee enorme fans. (wel stille fans btw.) En dat deed het hem. Alleen op het koelblok was het loeiheet, maar op de plek van de elco's was het handwarm. Was een heel ingenieus systeem, waarbij de lucht werd aangezogen aan de boven-voorkant (waar de elco's zitten) en de eindtrorren zaten op een enorm doorboord koelblok, aan de bodem vast, waarbij een groot gat met luchtstroom naar ondere uitmonde. Echt waar man! de lucht die daaruit kwam was te vergelijken met een flink hete fohn Groeten, Bas JAAAA dat klopt wel zeer kortstondig ziijn ze wel eens heter geworden en dan was het weer eens vervangen van vele halfgeleiders Maar na een kleine modificatie welke ik echt niet hoor is dit probleem verleden tijd. Alleen na zeer lang en luid spelen worden ze nog wel heet maar geen 90 graden hoor. Dat van die KRELL wat je omschrijft klinkt gewoon absurd maar wel spectaculair. Ongetwijfeld is het een zeer goed ontwerp geweest anders hadden die dingen bij bosje,s gesneuveld maar ik denk dat je dat aan een fabrikant als krell wel kan overlaten een compromisloos geheel waar met alles is rekening gehouden en dus niet zoals een TAN 80 welke op een gegeven moment in het gehele apparaat heet wordt hetgeen grote slijtage van met name de elco,s tot gevolg zal hebben maar daar was de prijs ook naar je kan geen appels met peren vergelijken. Neemt niet weg dat ik over de klank van de TAN 80 nog steeds zeer te spreken ben en ik niet alleen . Toets maar eens in google de tan 77( de voorloper met VU meters) in en lees de recensies maar eens na. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 14 mei 2003 Report Share Posted 14 mei 2003 Beste Don, Ja de TAN 77 ziet er erg stoer uit. Maar de TA-NR-1 blijven nog steeds erg mooi ook. En zeker de nieuwe TA-N1 van 80 kg. die er gewoon precies uitziet als een krell mag er zijn! Het is jammer dat die zo duur is, anders was hij een serieuze kandidaat. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don van der Deijl Posted 14 mei 2003 Report Share Posted 14 mei 2003 Geplaatst door Sebastiaan de vries:Beste Don, Ja de TAN 77 ziet er erg stoer uit. Maar de TA-NR-1 blijven nog steeds erg mooi ook. En zeker de nieuwe TA-N1 van 80 kg. die er gewoon precies uitziet als een krell mag er zijn! Het is jammer dat die zo duur is, anders was hij een serieuze kandidaat. Groeten, Bas Inderdaad te duur en geef de mensen eens ongelijk voor dat geld bijvoorbeeld geen krell te kopen. Van die SONY is niets bekend en voor zover ik heb kunnen lezen stelt hij teleur . Ik ben echter enorm benieuwd naar het technische verhaal achter deze monsters en de opbouw. Heb jij enig idee waar ik dit kan vinden? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 14 mei 2003 Report Share Posted 14 mei 2003 Beste Don, Op de beurs in milaan speelde ze met deze monsters. En dat ze teleur stellen, kan ik me niet voorstellen. Die dingen zijn extreem evenwichtig, snel en gecontroleerd, en zijn gebouwd als een beest. Mensen die roepen dat ze teleurstellen kunnen gewoon niet hebben dat sony zulke mooie amps maakt! Ik kan er ook weinig tot geen info over vinden. Het is ook sony's eigen schuld dat niemand ze kent. Ze doen geen moeite voor revieuws enzo in de geile duitese bladen. Hun eigen websites zeggen er niets over. tja......dan wordt het ook niets, hoe mooi de amps ook zijn. Wat de boer niet kent vreet hij niet Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 14 mei 2003 Report Share Posted 14 mei 2003 hahah, ja Don ze staan er nog steeds bij Ruad Maar Henk het is niet de TA-NR1 die ik bedoel, maar de TA-N1. (die type nummers ook van die gaste!! ) Kijk hier maar eens naar de TA-N1. wat een prachtige bouw! http://www.avland.co.uk/sony/tan1/ Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
JSA Posted 14 mei 2003 Report Share Posted 14 mei 2003 Occasion lijst Ruad Amsterdam datum: 16-10-2002 Lekker up to date weer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paul Jenner Posted 14 mei 2003 Report Share Posted 14 mei 2003 Lekker bakkie hoor ... Alleen misschien vreemd dat er maar zo weinig elco's in zitten. De meeste hoge eind merken zijn toch zo'n beetje overgestapt op heel veel kleintjes ? Wat jij Bas ? Paul. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 14 mei 2003 Report Share Posted 14 mei 2003 Beste Paul, Ik heb de sony in het echt gezien, en geloof mij. De elco's zijn groter dan een blikje chocomel. De trafo btw. is groter dan mijn hoofd, en bijna net zo groot als Don's hoofd hahahaha. Maarja dat de audiofielen er niets van willen weten, is alleen maar beter, want ooit worden ze dan voor weinig gedumpt en dan sla ik mijn slag, en zeg ik met grote trots dat ik een sony amp heb! Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpeedyAndr Posted 14 mei 2003 Report Share Posted 14 mei 2003 Ik heb net 45 graden op het koelblok gemeten met een PT100 element na lang spelen met veel laag en hoog volume Een eitje is dus niet in de gebruikelijke 5 minuten klaar Het apparaat iets hoger plaatsen is gunstig voor de koeling, die met sleuven in de bodem wordt bevorderd. De 4004 die Bas heeft staan is trouwens al heel oud (12 jaar?), een mooi bewijs dat hij de warmte wel aan kan Andr Link to comment Share on other sites More sharing options...
FrankD Posted 14 mei 2003 Author Report Share Posted 14 mei 2003 Geplaatst door SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 14 mei 2003 Report Share Posted 14 mei 2003 Beste Frank, De rustroom is niet opgeschroeft door een of andere sukkel! en ik ben die sukkel zeker niet De 1,6 ampere rustroom staat zo aangegeven in de service manual! Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
FrankD Posted 14 mei 2003 Author Report Share Posted 14 mei 2003 Geplaatst door Sebastiaan de vries:Beste Frank, De rustroom is niet opgeschroeft door een of andere sukkel! en ik ben die sukkel zeker niet De 1,6 ampere rustroom staat zo aangegeven in de service manual! Groeten, Bas Hoe warm word dat ding dan in rust? En hoe bereken jij het klasse A vermogen? Frank Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 15 mei 2003 Report Share Posted 15 mei 2003 Geplaatst door FrankD: Hoe warm word dat ding dan in rust? En hoe bereken jij het klasse A vermogen? Frank Beste Frank, Volgens de wet van Ohm I= V/R P= VxI Maar het kan ook sneller P= V2/R (V tot de macht 2) Ik zal volgende week dat temp op meten in idle rust. Overigens Frank, Hoe hoog staan jou blokken in A? Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rene Wesselius Posted 15 mei 2003 Report Share Posted 15 mei 2003 Bas, Ik heb nog wel ergens een info folder/boek van sony waar ook de TA-N1 in staat, zal ik hem voor je scannen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 15 mei 2003 Report Share Posted 15 mei 2003 Geplaatst door Rene Wesselius:Bas, Ik heb nog wel ergens een info folder/boek van sony waar ook de TA-N1 in staat, zal ik hem voor je scannen? Beste rene, Erg bedankt voor het aanbod, maar bespaar je de moeite. Ik het witte boekwerkje ook. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rene Wesselius Posted 16 mei 2003 Report Share Posted 16 mei 2003 Ok, die blauw/witte (heeft een beetje vreemde maat) boekje bedoel je he? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan Posted 16 mei 2003 Report Share Posted 16 mei 2003 Geplaatst door Rene Wesselius:Ok, die blauw/witte (heeft een beetje vreemde maat) boekje bedoel je he? Je het half vierkante witte SACD prono boek Maar toch bedankt! Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don van der Deijl Posted 16 mei 2003 Report Share Posted 16 mei 2003 Geplaatst door Sebastiaan de vries:Beste Paul, Ik heb de sony in het echt gezien, en geloof mij. De elco's zijn groter dan een blikje chocomel. De trafo btw. is groter dan mijn hoofd, en bijna net zo groot als Don's hoofd hahahaha. Maarja dat de audiofielen er niets van willen weten, is alleen maar beter, want ooit worden ze dan voor weinig gedumpt en dan sla ik mijn slag, en zeg ik met grote trots dat ik een sony amp heb! Groeten, Bas Wat is er mis met mijn edel gelaat Bassie? Magere spijker dat je er bent damn. Ik denk niet dat je de sony blokken snel zal tegenkomen daar ik niet vermoed dat sony deze versterkers in massa produceerd net als de tan r1 welke je ook maar erg weing tegen komt. 80 Kilo is me het gewicht wel en ik denk ook wel dat het apparaat geweldig klinkt maar ik denk niet dat het de zeer hoge prijs rechtvaardigd en dat zullen er veel denken en inderdaad al helemaal omdat er sony op staat Link to comment Share on other sites More sharing options...
FrankD Posted 16 mei 2003 Author Report Share Posted 16 mei 2003 Geplaatst door Sebastiaan de vries: Beste Frank, Volgens de wet van Ohm I= V/R P= VxI Maar het kan ook sneller P= V2/R (V tot de macht 2) Ik zal volgende week dat temp op meten in idle rust. Overigens Frank, Hoe hoog staan jou blokken in A? Groeten, Bas Je kent dus de wet van Ohm! Nu nog goed toepassen in de berekening hint: de rustroom in een klasse A instelling is gerelateerd aan de piekspanning over de belasting. Dus je moet nog iets met wortel 2 doen in de berekening. Mijn versterkers staan niet zover in klasse A. Klasse AB met een te ruime instelling in klasse A veroorzaakt meer crossover vervorming dan een optimaal afgestelde klasse B trap. Het is namelijk niet de rusttroom die belangrijk is maar de Ube over de drivertorren. De gain variatie is namelijk het kleinst als de Ube spanning optimaal is. Een klasse AB instelling met een te hoge rusttroom (lees te hoge Ube over de drivers) geeft een gain variatie over een breder gebied en daardoor meer crossover vervorming. Frank Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan Posted 16 mei 2003 Report Share Posted 16 mei 2003 Geplaatst door FrankD: Je kent dus de wet van Ohm! Nu nog goed toepassen in de berekening hint: de rustroom in een klasse A instelling is gerelateerd aan de piekspanning over de belasting. Dus je moet nog iets met wortel 2 doen in de berekening. Mijn versterkers staan niet zover in klasse A. Klasse AB met een te ruime instelling in klasse A veroorzaakt meer crossover vervorming dan een optimaal afgestelde klasse B trap. Het is namelijk niet de rusttroom die belangrijk is maar de Ube over de drivertorren. De gain variatie is namelijk het kleinst als de Ube spanning optimaal is. Een klasse AB instelling met een te hoge rusttroom (lees te hoge Ube over de drivers) geeft een gain variatie over een breder gebied en daardoor meer crossover vervorming. Frank Beste Frank, Ik bereken de piek spanning aan de belasing anders. Berekening Vre: Vre = Vcc/10 Berekenin Vceq: Vceq = Vcc - Vre En dan nu de berekening Vce piek: Vce peik = Vceq - Vce sat Betreft rustroom instelling, vslt me op dat er steeds een bepaalde plaats is tussen sep en Ic die ideaal is. Ga je ver richting spere dan hou je bijna alleen nog maar het halve signaal over, en krijg je heftige x-over vervorming. Ga je te ver richting de verzadiging kant, dan krijg je ruigere x-over vervorming wanneer je boven het klasse a gebied komt. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
FrankD Posted 17 mei 2003 Author Report Share Posted 17 mei 2003 Bas, toch. 1.6 Ampere rusttroom is tevens de hoogst mogelijke stroom uit de versterker in de klasse A instelling in 8 Ohm levert dat 12,8 Vpiek op over die belasting. U=I*R Dat word dan 12.8/1.414 = 9Veff Dat geeft dan (9*9)/8 = 10.2 Watt. Zie, de wet van ohm is heel simpel. Vergeet die andere rare formules. Frank Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan Posted 17 mei 2003 Report Share Posted 17 mei 2003 Beste Frank, hahaha. Ik merk ooks teeds vaker dat alles veel simpeler kan met alleen de wet van ohm, maar de andere formules zijn zoals ik dat heb geleerd met natuurkunde, en uit de electronica boeken. OVerigens had ik het niet over het geleverde klasse A vermogen, maar over het klasse A vermogen dat in warmte wordt gedisipeerd, dus zonder load. Dan telt alleen nog maar de weerstand van de schakeling. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan Posted 17 mei 2003 Report Share Posted 17 mei 2003 Geplaatst door FrankD:Bas, toch. 1.6 Ampere rusttroom is tevens de hoogst mogelijke stroom uit de versterker in de klasse A instelling in 8 Ohm levert dat 12,8 Vpiek op over die belasting. U=I*R Dat word dan 12.8/1.414 = 9Veff Dat geeft dan (9*9)/8 = 10.2 Watt. Zie, de wet van ohm is heel simpel. Vergeet die andere rare formules. Frank Beste Frank, Hoe verklaar je dit dan. Dit zijn metingen uit de stereophile van de parasound JC-1 monoblok. As the output is taken from the common point between each pair of complementary transistors, this voltage is equivalent to a standing output-stage bias current of 1.35A, which in turn implies that, into 8 ohms, the JC 1 operates in class-A up to 29W. This is slightly higher than the specified 25W, but the difference will be inconsequential. Als ik dus jou berekeningen toepas, kom ik op het volgende uit. 1,35*8=10,8 piek. (U=I*R) 10,8/1.414=8 volt. (8*8)/8= 8 watt aan 8 ohm Dus ik denk dat we allebij ergens wat fout denken. Ik ben benieuwd naar jou verklaring Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
FrankD Posted 17 mei 2003 Author Report Share Posted 17 mei 2003 Oei, oei, 1,35*8=10,8 piek. (U=I*R) 10,8/1.414=8 volt. (8*8)/8= 8 watt aan 8 ohm Je komt wel op die 29 Watt als je 2 * 1,35*8=21,6 piek. (U=I*R) 21,6/1.414=15.27 volt. (15.27^2)/8= 29.2 watt aan 8 ohm D1e 2 is natuurlijk wel noodzakelijk bij een complementaire klasse A eindtrap. foutje, Frank Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now