Jump to content

de K&E betonnix 230


erik klijnsmit
 Share

Recommended Posts

Leobus zou gelijk hebben wanneer het een hogere orde filter betrof.

Maar nu (eerste orde) maakt het inderdaad niet uit in welke volgorde de C en de R staan.

en die paralel weerstand??

 

 

 

ps: kan bijv het hoog filter , het mid filter beinvloeden??(door diverse paralel staande componenten

 

en zo ja : dan zou er wat moeten veranderen met bi-ampen.

Link to comment
Share on other sites

Beste Erik,

 

Bij hogere orde filters wordt de spanningsdeler (serieweerstand, gevolgd door een parallelweerstand) altijd als laatste onderdeel van het netwerk voor de betreffende unit geplaatst.

Het filter "ziet" dan een impedantie die samengesteld is uit de gezamenlijkheid van de unit plus spanningsdeler.

 

Bij jouw eerste orde filter maakt het niet uit, maar elke belezen speakerbouwer zou het als vanzelfsprekend doen op de manier die Leobus aangeeft.

 

Nu ik je toch spreek: Heb jij het gevoel of de ervaring dat de seriespoel (2,2 mH bij 0,15 Ohm) invloed heeft op het impulsgedrag? Ten nadele of ten voordele?

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Beste Erik,

 

Bij hogere orde filters wordt de spanningsdeler (serieweerstand, gevolgd door een parallelweerstand) altijd als laatste onderdeel van het netwerk voor de betreffende unit geplaatst.

Het filter "ziet" dan een impedantie die samengesteld is uit de gezamenlijkheid van de unit plus spanningsdeler.

 

Bij jouw eerste orde filter maakt het niet uit, maar elke belezen speakerbouwer zou het als vanzelfsprekend doen op de manier die Leobus aangeeft.

 

Nu ik je toch spreek: heb jij het gevoel of de ervaring dat de seriespoel (2,2 mH bij 0,15 Ohm) invloed heeft op het impulsgedrag. Ten nadele of ten voordele?

beste spido,

 

de spoel die klaas me gaf , heeft goede invloed op het laag vind ik.

het 'slome' laag wat ik hoorde met de andere spoel is weg,

ook zijn bijv. harde klappen op een pauk of grote trom echt knallen ipv dreunen.

 

het is voor mij een moeilijke beslissing aan het worden.

het jeroen filter , of 'mijn' filter .

 

ik moet hier echt een paar weken omstebeurt naar luisteren voor dat ik echt kan beslissen.

 

maar vrijdagavond 4 maart zullen we met een paar forumleden vast wat oordelen geven.

:)

Link to comment
Share on other sites

Geen keet, geen herrie, geen ruzie?

Geen diepgevoelde verschillen van mening, opinie of inzicht?

Geen onherstelbare scheuring in het forum?

 

Was het wel gezellig? B)

Heel erg.... :)

Link to comment
Share on other sites

:) Ja, 't was idd. heel gezellig! Heel gezellig. Voor herhaling vatbaar !

Maar intussen is het voor Erik nog moeilijker geworden om te kiezen.

Na de eerste luistersessies waren we het met bepaalde dingen meteen eens betreffende voornamelijk het hoog en laag.

Bij het filter van Jeroen is de hoogweergave van de muziek duidelijk beter dan bij de filter van Erik.

En na correctie v/e soldeerfoutje van Erik op het filter van Jeroen(middentoners deden bijna niks),was de balans(klankopbouw) van het laag weer oke.(33+15uF// was keihard geshunt over de middentoners :P:lol: ).Gelukkig dat Jeroen dit al gauw doorhad ;) na commentaar bij de eerste luistersessies.

Zo zie je maar weer,hoe belangrijk het is om met meer "oren" een luistertest te doen.

Hierna weer allemaal geluisterd,en opvallend was toen hoe het klankkarakter van de beide filters in laag en midden heel erg op mekaar leken op de Betonnixen.

Goeie fase-samenhang dus.Filter van Erik heeft iets meer "punch" in 't laag/midden .

Dus nu zal er waarschijnlijk een hybride komen van beide filters met behoud van fase-reinheid? In ieder geval is de filter van Jeroen een goeie referentie als er nog meer veranderingen komen met een ander filter ! ;)

Link to comment
Share on other sites

hoi jerry

 

het is idd iets moeijkker geworden ja,

 

toch is in het filter van jeroen nie tzo heel veel veranderd na het herstellen van de soldeerfout.

het laagmidden is kwalitatief iets beter geworden.

ik kreeg van jeroen een mailtje:

Hoi Erik,

 

Ik heb even gekeken waarnaar we in eerste instantie hebben geluisterd. Het was geen hele erge dip, maar wel een behoorlijke andere karakteristiek in het midden. Bij 300 Hz 1.5 dB te weinig en bij 1000 Hz 1.5 dB teveel...

 

in principe was ik vanmiddag zover dat ik geen keus meer kom maken.

het jeroen filter was wat puntiger en helderder in het hoog , het klaas/erik filter was wat strakker in het laag en wat milder in het hoog , ook vond ik het

Link to comment
Share on other sites

Hallo Erik,

 

Dat bundelen van die middentoners is inderdaad een nadeel bij het weergeven van orgel, piano en dergelijke breed- of rondom-stralende instrumenten, maar het is weer een voordeel bij trompet, saxofoon en andere "richtende" instrumenten....

Hoe dan ook, de SoundStone 30 die je onlangs beluisterde, was tot vierwegsysteem uitgegroeid juist vanwege die bundeling: de 5 cm titaniumdome voor het hogere middengebied spreidt meer, en is iets puntiger in de transients. Misschien moet jouw betonnix systeem ook in die richting evalueren?

Link to comment
Share on other sites

hmmm,

 

weet je wat het is?

ik heb bij mijn bundelende esl's ook eigenlijk nooit problemen gehad met orgelopnames m.b.t. de plaatsing van het instrument.

 

de meeste orgels worden van vrij dichtbij opgenomen ivm ongewenste reflecties.

daardoor klinken deze orgels erg kamerbreed stereo.

ik vind dat niet mooi,

en met de bundelende esl's had ik hier minder last van .

het orgel hing mooi tussen de twee speakers in.

 

en dat is nu weer het geval :)

Link to comment
Share on other sites

Hallo Erik,

 

Je bakt dus een broodje-speciaal voor jezelf!

Het probleem is echter, dat een orgel zo veelzijdig is.

Sommige registers vragen om een brede spreiding en diffuse weergave, andere registers zijn weer gebaat bij een duidelijke puntbron. Een orgel is een orkest-op-zich...

En de interactie met je kamer (reflecties e.d.) is natuurlijk ook van belang.

Link to comment
Share on other sites

(...) ik kreeg van jeroen een mailtje:
Hoi Erik,

 

Ik heb even gekeken waarnaar we in eerste instantie hebben geluisterd. Het was geen hele erge dip, maar wel een behoorlijke andere karakteristiek in het midden. Bij 300 Hz 1.5 dB te weinig en bij 1000 Hz 1.5 dB teveel...

(...)

Beste Erik,

 

Je onthoudt bij dit alles toch wel dat "rechtheid" weinig zegt over "echtheid"?

Een rechte karakteristiek is maar

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...