erik klijnsmit Posted 12 mei 2004 Author Report Share Posted 12 mei 2004 ho pjotr , een esl in een kast ga ik zeker proberen . maar ik zou echt niet weten hoe je een behuizing voor een esl berekend . wie weet dat wel ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 12 mei 2004 Report Share Posted 12 mei 2004 Hoi Erik, Dat zou ik zo ik niet weten. Iig zal de standaard berekeningsmanier voor een conus in een kast niet opgaan voor een esl denk ik. Het membraan van een esl is gewoon te slap om als massa voor een dergelijke manier te dienen. Een gesloten doos met een gat erin fungeert als een "Helmholz" resonator met een vrij sterke eigen resonantie. Het is zaak om het weergavebeik ruim boven die eigen resonantie op te laten houden. Zou gewoon een kleine esl in een flink grote kast van ca. 40L proberen en die kast goed dempen met zowel demping (glaswol platen) op de wanden alsook opvullen met met BAF o.i.d. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FrankD Posted 12 mei 2004 Report Share Posted 12 mei 2004 Probeer het eens met een kort transmissielijntje achter de electrostaat tweeter zoals B&W het doet met de Nautilus tweeter. Zeg maar een omgekeerd hoorntje met het membraan aan de voorkant. De lengte moet je proberen af te stemmen op de resonantie frequentie van het membraan. Je houd dan aan de achterkant een hele smalle spleet over zodat er geen sprake is van drukopbouw. De lijn vullen met dempings materiaal helpt om de achterwaarts gestraalde energie te dissiperen. Met een paar licht gebogen plaatjes triplex achter de tweeter kun je simpel experimenteren. Tapered tubes Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 12 mei 2004 Report Share Posted 12 mei 2004 Beste Erik, Jesus!! ik roep al een jaar tegen je dat je de DEX2496 moet kopen!!! Ik heb er momenteel een staan op de zaak! Is echt een waanzinnig apparaat die middels pulsen de looptijdsverhschillen tussen bijv. sub en ESL kan berekenen en corigeren. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 12 mei 2004 Report Share Posted 12 mei 2004 Is ook een mogelijkheid Frank, maar dan zou ik toch nog steeds boven de resonantiefrequentie van de "pijp" blijven. Het slappe membraan zal weinig demping aan die pijp geven, dat moet dan vrijwel geheel van het dempingsmateriaal komen. He Bas nou niet gaan kafferen, Erik doet het nou toch eindelijk Link to comment Share on other sites More sharing options...
gghjd33 Posted 12 mei 2004 Report Share Posted 12 mei 2004 je kunt eventueel ook het zusje van de ultradrive,de ultracurve, tussen betonnix en versterker 2 zetten en je MF direct op ESL. met de ultracurve laat je de woofer afvallen en trek je het laag recht. geen onnodig filter voor je ESL en het laag enigzins aan de akoustiek aan te passen. mvg. marcel ps geweldig draadje Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 12 mei 2004 Report Share Posted 12 mei 2004 Beste Marcel, Ik zou toch eerder voor de DEX x-over gaan. Dan kun je: A-kiezen uit verschillende fitlertypes Linkwtiz butterworth etc.. B-Trapoloze overgangen kiezen C-stijlheden tot 48 dB/octaaf D-looptijdsverschillen laten corigeren Overigens de DEX heeft per in en uitgang grafische en parametrische eq's tot zijn beschikking. Corigeren van frequentie voor zowel de sub als de esl kan ook. Per kant en per unit! Met RS232 hang je hem zo aan je laptop en teken je met je muis zo je overganspunten. Het is echt een waanzinnig apparaat. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 12 mei 2004 Author Report Share Posted 12 mei 2004 Is ook een mogelijkheid Frank, maar dan zou ik toch nog steeds boven de resonantiefrequentie van de "pijp" blijven. Het slappe membraan zal weinig demping aan die pijp geven, dat moet dan vrijwel geheel van het dempingsmateriaal komen. He Bas nou niet gaan kafferen, Erik doet het nou toch eindelijk beste frank en pjotr , nu ik aktief ga filteren en corrigeren , ga ik met deze esl verder . dus niet mijn zelf geprutste tweeter ik wil de hele bende (woofer en esl ) in een mooie eikenhouten behuizing bouwen , maar ga eerst experimenteren met een behuizing voor de esl . als dit lukt , kan ik hem nl lekker laag inzeten . zo als ie op de foto staat zal ie bij 300hz al af gaan vallen , in een flinke baffle misschien bij 150hz . maar in een behuizing (TL?) met flinke demping achter op de esl om de res. freq. te dempen , hoop ik dat ik hem tot 50 of 75 hz krijg . nog een lange weg te gaan Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 12 mei 2004 Author Report Share Posted 12 mei 2004 Beste Marcel, Ik zou toch eerder voor de DEX x-over gaan. Dan kun je: A-kiezen uit verschillende fitlertypes Linkwtiz butterworth etc.. B-Trapoloze overgangen kiezen C-stijlheden tot 48 dB/octaaf D-looptijdsverschillen laten corigeren Overigens de DEX heeft per in en uitgang grafische en parametrische eq's tot zijn beschikking. Corigeren van frequentie voor zowel de sub als de esl kan ook. Per kant en per unit! Met RS232 hang je hem zo aan je laptop en teken je met je muis zo je overganspunten. Het is echt een waanzinnig apparaat. Groeten, Bas beste bas , ik heb de user manual even doorgelezen . echt super !!! wat een mogelijkheden ! ps: is hij om te bouwen van xlr naar rca ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
FrankD Posted 12 mei 2004 Report Share Posted 12 mei 2004 Helaas helaas, Die electrostaat tweeter moet echt worden gefilterd. Het heeft geen zin om daar laagfrequent signaal op te zetten want het komt er toch niet uit als geluid. Voor de best mogelijke hogetonen weergave wil je dat het membraan minimaal beweegt. Rond de scheidings frequentie moeten de hoog en laagafval curves van de afzonderlijke speakers op elkaar worden afgestemd om een vlakke weergeve van amplitude en fase te krijgen. Overigens is het voor de gevorderde luidsprekerbouwer zowiezo niet verkeerd om om zo'n behringer te gebruiken om met filter afstemmingen te experimenteren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 12 mei 2004 Report Share Posted 12 mei 2004 Overigens is het voor de gevorderde luidsprekerbouwer zowiezo niet verkeerd om om zo'n behringer te gebruiken om met filter afstemmingen te experimenteren. Beste Frank, Hou maar op. Dat roep ik ook vaak tegen zelf luidsprekerbouwers. Maar op de een of andere reden leven zij in de overtuiging dat digitaal en actief fiteren niets is. Echter zonder dat ze zich ook maar enigzins in de materie hebben verdiept, of uberhaupt weten wat digitale x-overs als de DEX en de dure BSS doen. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 12 mei 2004 Author Report Share Posted 12 mei 2004 Overigens is het voor de gevorderde luidsprekerbouwer zowiezo niet verkeerd om om zo'n behringer te gebruiken om met filter afstemmingen te experimenteren. Beste Frank, Hou maar op. Dat roep ik ook vaak tegen zelf luidsprekerbouwers. Maar op de een of andere reden leven zij in de overtuiging dat digitaal en actief fiteren niets is. Echter zonder dat ze zich ook maar enigzins in de materie hebben verdiept, of uberhaupt weten wat digitale x-overs als de DEX en de dure BSS doen. Groeten, Bas weet je wat het probleem is bas ? bij die knutselaars . ze willen pielen (en ik helemaal) lekker een spoeletje ertussen of een weerstandje , of een condensatortje , en dan onder het spelen wat aansluiten of lostrekken dan hoor je direkt verschil . zo deed ik het bij mijn esl's ook altijd . lekker laten spelen en dan prutsen . een hoop gevonk en getik , maar je hoorde direkt verschil als je wat veranderde . of het werd ineens stil ..... maar affijn , de behringer ultradrive pro . dit gaat hem worden . (hoop ik) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 12 mei 2004 Report Share Posted 12 mei 2004 Overigens is het voor de gevorderde luidsprekerbouwer zowiezo niet verkeerd om om zo'n behringer te gebruiken om met filter afstemmingen te experimenteren. Beste Frank, Hou maar op. Dat roep ik ook vaak tegen zelf luidsprekerbouwers. Maar op de een of andere reden leven zij in de overtuiging dat digitaal en actief fiteren niets is. Echter zonder dat ze zich ook maar enigzins in de materie hebben verdiept, of uberhaupt weten wat digitale x-overs als de DEX en de dure BSS doen. Groeten, Bas weet je wat het probleem is bas ? bij die knutselaars . ze willen pielen (en ik helemaal) lekker een spoeletje ertussen of een weerstandje , of een condensatortje , en dan onder het spelen wat aansluiten of lostrekken dan hoor je direkt verschil . zo deed ik het bij mijn esl's ook altijd . lekker laten spelen en dan prutsen . een hoop gevonk en getik , maar je hoorde direkt verschil als je wat veranderde . of het werd ineens stil ..... maar affijn , de behringer ultradrive pro . dit gaat hem worden . (hoop ik) Beste Eric, Uiteraard zou ik het wel leuk vinden als je hem bij mij koopt stuur me een mailtje dan kunnen we eens kijken wat ik voor je kan doen Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 12 mei 2004 Author Report Share Posted 12 mei 2004 dit lees ik net op pagina Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 12 mei 2004 Author Report Share Posted 12 mei 2004 Overigens is het voor de gevorderde luidsprekerbouwer zowiezo niet verkeerd om om zo'n behringer te gebruiken om met filter afstemmingen te experimenteren. Beste Frank, Hou maar op. Dat roep ik ook vaak tegen zelf luidsprekerbouwers. Maar op de een of andere reden leven zij in de overtuiging dat digitaal en actief fiteren niets is. Echter zonder dat ze zich ook maar enigzins in de materie hebben verdiept, of uberhaupt weten wat digitale x-overs als de DEX en de dure BSS doen. Groeten, Bas weet je wat het probleem is bas ? bij die knutselaars . ze willen pielen (en ik helemaal) lekker een spoeletje ertussen of een weerstandje , of een condensatortje , en dan onder het spelen wat aansluiten of lostrekken dan hoor je direkt verschil . zo deed ik het bij mijn esl's ook altijd . lekker laten spelen en dan prutsen . een hoop gevonk en getik , maar je hoorde direkt verschil als je wat veranderde . of het werd ineens stil ..... maar affijn , de behringer ultradrive pro . dit gaat hem worden . (hoop ik) Beste Eric, Uiteraard zou ik het wel leuk vinden als je hem bij mij koopt stuur me een mailtje dan kunnen we eens kijken wat ik voor je kan doen Groeten, Bas tuurlijk koop ik hem bij jou . maar ook moet je effe kijken of er wat aan de koda te modden valt. die moet op de woofers . er moeten iig een paar nieuwe cinch ingangen op , want die zijn over de huizen . --------------------- leuke anekdote nog : vorige week was ik aan het pielen met die koda op de woofers , en toen trok ik de interlink eruit de aan de passieve pre zat waarschijnlijk raakte ik met die interlink iets , want er kwam een knalharde 50hz dreun uit de woofers opeens echt bizar zo hard . de borden in de kast stonden te rammelen ik denk dat ik de behuizing raakte van een ongeaard component ?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geerdie Posted 12 mei 2004 Report Share Posted 12 mei 2004 Overigens is het voor de gevorderde luidsprekerbouwer zowiezo niet verkeerd om om zo'n behringer te gebruiken om met filter afstemmingen te experimenteren. Beste Frank, Hou maar op. Dat roep ik ook vaak tegen zelf luidsprekerbouwers. Maar op de een of andere reden leven zij in de overtuiging dat digitaal en actief fiteren niets is. Echter zonder dat ze zich ook maar enigzins in de materie hebben verdiept, of uberhaupt weten wat digitale x-overs als de DEX en de dure BSS doen. Groeten, Bas weet je wat het probleem is bas ? bij die knutselaars . ze willen pielen (en ik helemaal) lekker een spoeletje ertussen of een weerstandje , of een condensatortje , en dan onder het spelen wat aansluiten of lostrekken dan hoor je direkt verschil . zo deed ik het bij mijn esl's ook altijd . lekker laten spelen en dan prutsen . een hoop gevonk en getik , maar je hoorde direkt verschil als je wat veranderde . of het werd ineens stil ..... maar affijn , de behringer ultradrive pro . dit gaat hem worden . (hoop ik) Beste Eric, Uiteraard zou ik het wel leuk vinden als je hem bij mij koopt stuur me een mailtje dan kunnen we eens kijken wat ik voor je kan doen Groeten, Bas tuurlijk koop ik hem bij jou . maar ook moet je effe kijken of er wat aan de koda te modden valt. die moet op de woofers . er moeten iig een paar nieuwe cinch ingangen op , want die zijn over de huizen . --------------------- leuke anekdote nog : vorige week was ik aan het pielen met die koda op de woofers , en toen trok ik de interlink eruit de aan de passieve pre zat waarschijnlijk raakte ik met die interlink iets , want er kwam een knalharde 50hz dreun uit de woofers opeens echt bizar zo hard . de borden in de kast stonden te rammelen ik denk dat ik de behuizing raakte van een ongeaard component ?? Nee hoor. Alleen maar een aardlusje... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 mei 2004 Report Share Posted 13 mei 2004 leuke anekdote nog : vorige week was ik aan het pielen met die koda op de woofers , en toen trok ik de interlink eruit de aan de passieve pre zat waarschijnlijk raakte ik met die interlink iets , want er kwam een knalharde 50hz dreun uit de woofers opeens echt bizar zo hard . de borden in de kast stonden te rammelen ik denk dat ik de behuizing raakte van een ongeaard component ?? Ha ha doe je ook aan Russische roulette? Hoop dat de borden nog heel zijn want met zo'n hobby kun beter geen ruzie met de vrouw krijgen. Heb je dadelijk nog een Betonnix naar je hoofd ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 13 mei 2004 Report Share Posted 13 mei 2004 (...) Het membraan van een esl is gewoon te slap om als massa voor een dergelijke manier te dienen. (...) Beste Pjotr, Weet je dat wel heel zeker? Wordt het membraan van een electrostaat niet gedwongen zich te gedragen als ware het "eindeloos stijf"? Je verstoort mijn droom! Ik wilde namelijk een paar baskasten gaan bouwen, waarvan alle wanden actief (electrostatisch) zouden zijn. Oneindig stijve panelen! Geen paneelresonanties of break-up! Alzijdige afstraling ook nog! En daarvoor wilde ik dan Erik's afgekeurde electrostaten gaan gebruiken. Over een maand zou ik er, zo schatte ik in, wel genoeg bij elkaar hebben gespaard... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 mei 2004 Report Share Posted 13 mei 2004 En daarvoor wilde ik dan Erik's afgekeurde electrostaten gaan gebruiken. Over een maand zou ik er, zo schatte ik in, wel genoeg bij elkaar hebben gespaard... Beste Spido, Ga je groene speakers bouwen ofzo? Vroeger had je de schillenboer die met paard en wagen langs kwam om het groenteafval te verzamelen... maar een spiekerboer ??? Die kwam alleen virtueel langs en is ook al niet meer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Claro Que si Posted 13 mei 2004 Report Share Posted 13 mei 2004 En daarvoor wilde ik dan Erik's afgekeurde electrostaten gaan gebruiken. Over een maand zou ik er, zo schatte ik in, wel genoeg bij elkaar hebben gespaard... Beste Spido, Ga je groene speakers bouwen ofzo? Vroeger had je de schillenboer die met paard en wagen langs kwam om het groenteafval te verzamelen... maar een spiekerboer ??? Die kwam alleen virtueel langs en is ook al niet meer Nou Peter, volgensmij rijden de spiekerboeren van tegenwoordig rond in van die witte wieks busjes. Mvgr Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 13 mei 2004 Author Report Share Posted 13 mei 2004 (...) Het membraan van een esl is gewoon te slap om als massa voor een dergelijke manier te dienen. (...) Beste Pjotr, Weet je dat wel heel zeker? Wordt het membraan van een electrostaat niet gedwongen zich te gedragen als ware het "eindeloos stijf"? Je verstoort mijn droom! Ik wilde namelijk een paar baskasten gaan bouwen, waarvan alle wanden actief (electrostatisch) zouden zijn. Oneindig stijve panelen! Geen paneelresonanties of break-up! Alzijdige afstraling ook nog! En daarvoor wilde ik dan Erik's afgekeurde electrostaten gaan gebruiken. Over een maand zou ik er, zo schatte ik in, wel genoeg bij elkaar hebben gespaard... beste spido , dat gaat niet lukken als je 4 esl's in een vierkant zet , en daarna de boven en onderkant dicht maakt , heb je echt een probleem. het geluid van de achterste esl , straalt uit fase , door de voorste esl heen. het membraam van een esl is zo dun dat waneer je erachter gaat staan en praat , de mensen aan de andere kant jou net zo duidelijk horen als wanneer je niet achter de esl zou staan. de enige oplossing is een esl in een scheidingswand . en achter die wand een soort dode kamer . ik zou dit wel willen proberen , maar ik denk dat mijn kamer dan niet de enige is die van een scheiding word voorzien . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 mei 2004 Report Share Posted 13 mei 2004 Nou Peter, volgensmij rijden de spiekerboeren van tegenwoordig rond in van die witte wieks busjes. Mvgr Bedoel je deze lui: Maar daar heeft Spido toch niets mee te maken? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Claro Que si Posted 13 mei 2004 Report Share Posted 13 mei 2004 Dat zijn toch ook 'Spiekerboeren' , en laten we het nu net over Spiekerboeren hebben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 13 mei 2004 Report Share Posted 13 mei 2004 (...) Het membraan van een esl is gewoon te slap om als massa voor een dergelijke manier te dienen. (...) Beste Pjotr, Weet je dat wel heel zeker? Wordt het membraan van een electrostaat niet gedwongen zich te gedragen als ware het "eindeloos stijf"? Je verstoort mijn droom! Ik wilde namelijk een paar baskasten gaan bouwen, waarvan alle wanden actief (electrostatisch) zouden zijn. Oneindig stijve panelen! Geen paneelresonanties of break-up! Alzijdige afstraling ook nog! En daarvoor wilde ik dan Erik's afgekeurde electrostaten gaan gebruiken. Over een maand zou ik er, zo schatte ik in, wel genoeg bij elkaar hebben gespaard... beste spido , dat gaat niet lukken als je 4 esl's in een vierkant zet , en daarna de boven en onderkant dicht maakt , heb je echt een probleem. het geluid van de achterste esl , straalt uit fase , door de voorste esl heen. het membraam van een esl is zo dun dat waneer je erachter gaat staan en praat , de mensen aan de andere kant jou net zo duidelijk horen als wanneer je niet achter de esl zou staan. de enige oplossing is een esl in een scheidingswand . en achter die wand een soort dode kamer . ik zou dit wel willen proberen , maar ik denk dat mijn kamer dan niet de enige is die van een scheiding word voorzien . Beste Erik, Daarom had ik het over "baskasten"! Die geven alleen maar frequenties af met gofllengtes die veel groter zijn dan de afstanden tussen de membranen. Dus gooi je afgekeurde staatjes nog maar niet weg. Beste Pjotr, Ook jouw luidsprekers zijn gemaakt van gerecyceld materiaal. Jouw versterker en je CD-speler eveneens. Trouwens... jij z Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 13 mei 2004 Report Share Posted 13 mei 2004 Die SME eigenaar heeft 4 elektrostaten (Quad) haaks op elkaar staan dus twee maal een L form. De bezoekers zijn altijd van mening dat ze nooit beter hebben gehoord. Overigens met Audio Research vorversterker en zeer oude Krells eindversterkers. De kamer is overigens speciaal gebouwd. Carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now