carl Posted 1 april 2004 Report Share Posted 1 april 2004 Hallo allemaal, Zoals sommige zich misschien herinneren heb ik een VPI 16.5 platenwasmachine waar ik zeer tevreden mee ben. Bij zeer vuile platen (2e hands) gebruik ik de Disco Antistat als "voorwas". Ik was normaal met Last. Altijd twee keer want je merkt dat het wasmiddel de tweede keer beter "pakt" (treed de eerste verzadiging op?). In de Knosti gebruik ik gefilterde Last uit de machine. Voor ik filter doe ik het afvalwater wel eens in een wijnglas en houd dat tegen het licht. Ongelooflijk wat een smurrie zelfs als de plaat eerst in de "voorwas" is geweest. Last is een mixture waar 20% isopropyl in zit. Niet gevaarlijk voor je plaat als je het maar even gebruikt. In het Ars krantje (zie ook de website) las ik dat de Duitse importeur van Garrard een alternatief middel heeft ontwikkeld op basis van zeep en alcoholvrij. Het is een mixture wat je bij "gedistilleerd" water voegt. Kennelijk is het wasmiddel ook door bijvoorbeeld Classic records goedbevonden (die zullen wel zuinig op hun platen zijn). Nu heb ik wel eens eerder gelezen dat reinigen met zeep vuil wegneemt wat alcohol laat zitten. Het middel is ook aanzienlijk goedkoper dan Last. Ik heb het dus gekocht en vandaag voor het eerst gebruikt. Na wat experimenteren heb ik ervoor gekozen eerst een keer met zeep in de VPI te wassen en daarna nog een keer met Last na. Het resultaat is dat de LP er perfect uitziet (net als eerst) en zo wassen is ook zeker goedkoper dan twee keer wassen met Last (een Gallon Last kost ongeveer 100 euro en een Gallon Garrard ongeveer 40 euro). De vraag is wat het best klinkt: Garrard, Last of de combi. Ik heb de twee kanten van een LP op verschillende manieren gewassen maar helaas was de LP niet goed (genoeg). Een nog niet door mij gedraaide EMI van Tosca met Callas uit 1965 klonk in ieder geval in de kombi ongelooflijk goed. Ik was werkelijk helemaal verbaast (mooie muziek ook). Ik ga morgen nog eens wat uitproberen. De proefwerkweek van mijn dochter heeft mijn experimenten wat verstoord. Vraagje nog: wie kent het middel van Garrard en wie heeft ervaring met puur zeep? Groet, Carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 2 april 2004 Report Share Posted 2 april 2004 Glassex....???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 2 april 2004 Report Share Posted 2 april 2004 Glassex....???? nee, want daar zit alcohol in Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 2 april 2004 Report Share Posted 2 april 2004 An-iogene oppervlakte stof? Ook wel zeep genoemd... Is het niet gewoon Dreft ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kermit Posted 2 april 2004 Report Share Posted 2 april 2004 Ik heb zo'n 20 jaar geleden een aantal platen met permostat behandeld. Die zijn opvallend goed gebleven (zeg maar perfect). Heeft iemand anders dat middel ook gebruikt? En met welke resultaten? Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 2 april 2004 Author Report Share Posted 2 april 2004 Permostat - ik ken het maar ik kan het even niet plaatsen. Kern van het gebruik van een wasmiddel is een plaat schoon te maken zonder dat het middel erger is dan de kwaal - sterker het mag de plaat niet beschadigen of residu achterlaten. Glassex is niet gemaakt voor vinyl en het is maar de vraag of het de plaat niet beschadigt. Last wordt al tientallen jaren gebruikt en had als middel nooit overleefd als het schadelijk was. Die Garrard zeep is uitvoerig getest beweert men. Niet moeilijk want je legt een plaat een maand in een concentratie van dat spul en dat zie je het wel. Ook met een microscoop kan je zien of er nog vuiligheid op de plaat zit na cleaning. De vraag is levert het allemaal hetzelfde resultaat op (schoon en geen residu) of hebben de midelen ieder zijn beperkingen. Twee keer schoonmaken met verschillende middelen is dan aan te bevelen. Carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 2 april 2004 Report Share Posted 2 april 2004 Glassex....???? nee, want daar zit alcohol in Vinyl is inderdaad beperkt bestand tegen alcohol, maar de tijd dat het aan de alcohol wordt blootgesteld is met een goede afzuiging zo kort dat van inwerking geen sprake kan zijn. Ik gebruik Glassex al minstens een jaar en heb heel goede ervaringen hiermee. De platen worden in elk geval schoon, en dat kun je met veel andere mixtures niet zeggen. Als je de pl;aten na een behandeling met glassex draait wordt je naald n.l. niet meer vuil. Bijvoorbeeld met een Knosti met Knostireiniger is dat wel anders. Een Knosti laat b.v. wel aggresieve stoffen lekker intrekken tijdens het natuurlijk drogen. Ook alle weekmethoden hebben hier last van. Kortstondig goed schoonmaken met Glassex is daarom nog niet zo gek. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scat-Man Posted 2 april 2004 Report Share Posted 2 april 2004 Glassex....???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 2 april 2004 Report Share Posted 2 april 2004 Beste Hans, Ik weet dat jij je LP's met Glassex schoonmaakt. Carl vroeg echter of iemand dat spul van Garrard of een reiniger zonder alcohol kent en of iemand wel eens met puur zeep had schoonegemaakt. Kom jij met Glassex aan, waar dus WEL alcohol in zit . Het zal best zo wezen dat Glassex prima schoonmaakt, maar dat was de vraag dus niet, vandaar mijn reactie Ik gebruik de Knosti wel nog, maar dan met een zelfgebrouwen schoonmaakmiddel, zoals Triode Dick het ook gebruikt en dat met prima resultaat (hoewel een wasmachine wel een nog beter resultaat zou geven . Ik ben echter wel van plan een wasmachine te gaan bouwen. Wat ik wil proberen is iets met een ultrasoon bad. Volgens mij moet dat toch wel echt goed schoonmaken. Probleem is echter een apparaat met een geschikte bak te vinden. De standaard maten zijn eigenlijk precies verkeerd, of te duur (en te groot) Qua zeepoplossing zou je ook nog kunnen denken aan 10 delen water en 1 deel Ajax allesreiniger en een druppel glansspoelmiddel. Deze oplossing lost aangeslagen nicotine beter op dan een alcoholmix. Naspoelen is echter een vereiste, maar dat moet je zowiezo altijd. P.S.: Nicotineaanslag is een goeie graadmeter om je reiniger te testen. Met die Ajax-oplossing gaat het er echt vliegensvlug vanaf en laat bijv. de opdruk op een front van een apparaat ongemoeid, terwijl een alcoholmix toch vaker de opdruk aantast. Vinyl is ook prima bestand tegen deze oplossing. Zeepoplossingen met een andere allesreiniger heb ik niet geprobeerd. Vaak zijn deze stoffen erg agressief en vreten in. Met Ajax gebeurd dat dus niet. (sorry voor de reclame ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 2 april 2004 Author Report Share Posted 2 april 2004 Bedankt Sodeju. Een combi van een eerste schoonmaakbeurt met zeep en daarna Last is kennelijk niet slecht omdat de stoffen verschillende typen verontreiniging aanpakken. Last preservative twijfel ik nog even aan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 2 april 2004 Report Share Posted 2 april 2004 Beste Hans, Ik weet dat jij je LP's met Glassex schoonmaakt. Carl vroeg echter of iemand dat spul van Garrard of een reiniger zonder alcohol kent en of iemand wel eens met puur zeep had schoonegemaakt. Kom jij met Glassex aan, waar dus WEL alcohol in zit . Het zal best zo wezen dat Glassex prima schoonmaakt, maar dat was de vraag dus niet, vandaar mijn reactie Hoe moet ik nou weten of, en wat voor soort alcohol in Glassex zit. Voor mij is dat een fles zeep. Zeep is overigens een emulsie van olie en water. Volgens mij laat dat ook altijd een residu over. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 2 april 2004 Report Share Posted 2 april 2004 Volgens mij zit er in Glassex gewoon een beetje isopropyl alcohol. Maar er zijn tegenwoordig vele soorten Glassex. Die Glassex om het fornuis mee schoon te maken zou ik toch niet op mijn platen los willen laten. Ontvet wel als een tierelier. In sommige glasreinigers zit soms azijn om kalk op te lossen. Met sommige allesreinigers is het ook oppassen vooral als ze ammonia bevatten. Zeep wordt idd van olie of vet en wat potas gemaakt. Maar de resten spoel je volledig weg met water hoor. Zeep kun je beter niet laten aandrogen. Mij bevalt gewoon onschuldige Dreft het beste en kost vrijwel niets. Je moet je platen ook niet zo laten aankoeken Naspoelen met demin-water en gelijk goed drogen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 3 april 2004 Author Report Share Posted 3 april 2004 In dat Garrard spul zitten geen emulgatoren, het is dus wel erg "puur" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 3 april 2004 Report Share Posted 3 april 2004 Vraagje nog: [...] wie heeft ervaring met puur zeep? Eeen heel klein beetje Teepol (=natriumlaurylsulfaat) in de voorwas, dan nog een keer met demi. Teepol is een product van Shell, het is een pure "zeep" zonder enige toevoegingen (anders dan water). Een alternatief kunnen de wettingagents uit de fotografie zijn, die ook zeer "schoon" zijn. Overigens is ultra-pure water een van de allerbeste schoonmaakmiddelen, het lost zelf RVS op, maar wel langzaam. Isopropanol e.d. worden voornamelijk aan schoonmakmiddelen toegevoegd om het (streeploos) opdrogen te bevorderen. Daarnaast zal het hier en daar wel wat aanslag oplossen, maar in de gebruikte concentraties is de oplossende werking van ondergeschikt belang. Het filmpje dat Glassex e.d. achterlaten is vermoedelijk een miniem laagje was, dit geeft na het uitpoetsen het fraaie glansresultaat. De "library of congress" heeft zo z'n eigen receptuur, zie http://www.loc.gov/preserv/care/record.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 3 april 2004 Report Share Posted 3 april 2004 Volgens mij zit er in Glassex gewoon een beetje isopropyl alcohol. Maar er zijn tegenwoordig vele soorten Glassex. De gewone "ouderwetse" blauwe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 3 april 2004 Report Share Posted 3 april 2004 Isopropanol e.d. worden voornamelijk aan schoonmakmiddelen toegevoegd om het (streeploos) opdrogen te bevorderen. Daarnaast zal het hier en daar wel wat aanslag oplossen, maar in de gebruikte concentraties is de oplossende werking van ondergeschikt belang. Het filmpje dat Glassex e.d. achterlaten is vermoedelijk een miniem laagje was, dit geeft na het uitpoetsen het fraaie glansresultaat. De "library of congress" heeft zo z'n eigen receptuur, zie http://www.loc.gov/preserv/care/record.html Als Glassex al een laagje achterlaat, is dit heel geschikt om een naald op te laten rusten. Het vervuild in elk geval niet de naald. Hoe kun je zien of iets door een schoonmaakmiddel goed is schoongemaakt...??? Als ik Glassex op m'n autoramen spuit, deze met gewoon keukenpapier afdroog, zijn deze schoner als met welk alcohol-zeep mengsel dan ook. Onder schoon bedoel ik dan dat de ruit doorzichtig is onder welke lichtinval dan ook. Ik zou niet weten hoe ik het nog schoner zou moeten krijgen. Iemand die vaatwasserspecialist is, omschrijft schoonmaken als volgt. Roer een lepel eerst flink door de stront... dan is ie vies. Roer hem daarna flink door de kokende erwtensoep (is errug vuil water). Spoel hem daarna onder de koude kraan schoon, en je lepel is brandschoon. Zijn devies... je hebt helemaal geen schoon water nodig om iets schoon te maken. Alleen het laatste spoelwater moet schoon zijn. Zo is het eigenlijk ook bij platen. In mijn geval Glassex voor de hoofdwas, en eventueel later met gedestileerd water naspoelen. Eventueel, omdat dit voor mij niet hoeft als alle Glassex (erwtensoep) van de plaat is gezogen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 3 april 2004 Report Share Posted 3 april 2004 Het filmpje dat Glassex e.d. achterlaten is vermoedelijk een miniem laagje was, dit geeft na het uitpoetsen het fraaie glansresultaat. Met idd die gewone blauwe ruitenreiniger van Glassex maak ik ook mijn monitor schoon. De anti-reflexlaag krijgt daardoor weer zijn anti-reflex eigenschappen volledig terug. Nix ganzends te bekennen en het werkt ook beter dan al die speciale dure monitor reinigers. Volgens mij zit daar niet iets van was oid in en laat het geen filmpje achter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 3 april 2004 Report Share Posted 3 april 2004 Sorry, gaat het toch weer over schoonmaakspul met Alcohol..... Ik zal nu even m'n mond houden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 3 april 2004 Report Share Posted 3 april 2004 Ach maakt het uit Hans, vind dit wel leerzaam. Ben eigenlijk wel benieuwd wat er nu eigenlijk in al die highend middeltjes zit wat ze zo speciaal en duur maakt. Ben toch bang dat het hoofdzakelijk water is met wat onschuldig schoonmaakmiddel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 3 april 2004 Report Share Posted 3 april 2004 Ach maakt het uit Hans, vind dit wel leerzaam. Ben eigenlijk wel benieuwd wat er nu eigenlijk in al die highend middeltjes zit wat ze zo speciaal en duur maakt. Ben toch bang dat het hoofdzakelijk water is met wat onschuldig schoonmaakmiddel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ree Posted 3 april 2004 Report Share Posted 3 april 2004 Vraagje nog: wie kent het middel van Garrard en wie heeft ervaring met puur zeep? Zelf heb ik geen ervaring met platenreinigen maar je leest of hoort welleens iets. Misschien is het merk Premier wel iets, alhoewel het vrij duur is. http://www.smartdev.com/loricraft.html Of het merk L'Art du Son http://garrard501.com/prc2.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 4 april 2004 Report Share Posted 4 april 2004 Ach maakt het uit Hans, vind dit wel leerzaam. Ben eigenlijk wel benieuwd wat er nu eigenlijk in al die highend middeltjes zit wat ze zo speciaal en duur maakt. Ben toch bang dat het hoofdzakelijk water is met wat onschuldig schoonmaakmiddel. Och, met dat "speciaal spul" om platen schoon te maken is het niet anders dan met al het andere audiospul. Vaak veel te duur en alleen de naam maakt het duur, terwijl hetzelfde spul in een andere toepassing werkelijk geen biet kost. Masterbase is eenzelfde produkt. Het werkt wel, maar 4 blokjes van de audiodealer kosten Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robert Buis Posted 21 april 2004 Report Share Posted 21 april 2004 Hallo, Ik wil mijn platen wel met glassex wassen maar hoe moet ik dat doen? Moet ik het er gewoon opspuiten of eerst verdunnen met water. En moet ik dan naspoelen onder de kraan met koud water. En kan ik de platen gewoon drogen met een handoek. Wie wil mij effe antwoord geven op mijn vragen??????????? Robert Buis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 21 april 2004 Report Share Posted 21 april 2004 Hallo, Ik wil mijn platen wel met glassex wassen maar hoe moet ik dat doen? Moet ik het er gewoon opspuiten of eerst verdunnen met water. En moet ik dan naspoelen onder de kraan met koud water. En kan ik de platen gewoon drogen met een handoek. Wie wil mij effe antwoord geven op mijn vragen??????????? Robert Buis Glassex puur gebruiken en gewoon op de plaat spuiten, inborstelen met een gekortwiekte blokkwast. Poetsen met een microvezeldoekje (uit de supermarkt), naspoelen met gedemineraliseerd water en laten drogen in een afdruiprekje. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robert Buis Posted 21 april 2004 Report Share Posted 21 april 2004 Mooi bedankt, Sodejuu dan kan ik nu mooi mijn plaatjes wassen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now