spido Posted 12 juni 2004 Report Share Posted 12 juni 2004 Beste Smijnster, Waarom probeer je mij te beledigen? Heb ik jou iets misdaan? De betreffende high-end zaak is mijn leverancier helemaal niet. Hoe kom je er bij? Ik koop mijn spullen tweedehands, in kringloopwinkels en op ebay of marktplaats. (Wat is dat toch krankjorum, zeg: bijna alle electrostaten- en buizenversterkerbezitters voelen zich meteen persoonlijk beledigd wanneer hun spullen niet ongenuanceerd de hemel in worden geprezen! ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kermit Posted 12 juni 2004 Report Share Posted 12 juni 2004 Jeetje Zelfs met sander heeft Spido al weer onenigheid. Hoe is het toch mogelijk.. Hoe kan hij eigenlijk spullen kopen bij een kringloopwinkel? Hij zegt zelf niet te bestaan buiten dit forum. En apparatuur beluisteren lijkt mijns inziens om dezelfde reden ook niet mogelijk. Dus waar h Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 12 juni 2004 Report Share Posted 12 juni 2004 Beste Kermit, Ach, Donald Duck bestaat ook niet. Maar toch woont hij in Duckstad, heeft hij drie neefjes, is hij verliefd op Katrien, wordt hij gauw kwaad... enzovoorts. Zo bestaat Spido alleen op het forum. En daar koopt hij tweedehands. Daar heeft hij ook een hekel aan opgeblazen audiokikkers, arrogante vliesflapperaars, hautaine buisbaasjes en meer van dat gespuis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
smijnster Posted 12 juni 2004 Report Share Posted 12 juni 2004 Beste Smijnster, Waarom probeer je mij te beledigen? Heb ik jou iets misdaan? De betreffende high-end zaak is mijn leverancier helemaal niet. Hoe kom je er bij? Ik koop mijn spullen tweedehands, in kringloopwinkels en op ebay of marktplaats. (Wat is dat toch krankjorum, zeg: bijna alle electrostaten- en buizenversterkerbezitters voelen zich meteen persoonlijk beledigd wanneer hun spullen niet ongenuanceerd de hemel in worden geprezen! ) Beste Spido, Over het algemeen ben ik een minzaam mens die het beste voor heeft met zijn medemens, ook met jou jongen! Beledigen is niet zo mijn stiel, iemands mening respecteren des te meer. Jouw verhaal hierboven over die handelaar met zijn gammele spulletjes lijkt me echter zo karikaturaal dat je die of uit de duim hebt gezogen juist met als doel te willen beledigen of om een volstrekt onzinnige discussie op gang te willen brengen. Indien waar denk ik dat je voor je eigen bestwil je horizon dient te verbreden teneinde je vertrouwen in de (high fidelity) mensheid te herstellen. Je hele betoog is zo ver bezijden de dagelijkse praktijk (zeker wat betreft de door jou geventileerde buizen perikelen) dat ik me echt af vraag waar je die wijsheden hebt opgedaan. Je mag van mij buizen niet mooi vinden of er je bedenkingen bij hebben, prima hoor, maar kom niet met dit soort insinuaties en suggestieve beweringen die kant nog wal raken wat betreft serieuze buizentechniek of de goede hifi-handel! Noem anders de beestjes gewoon bij de naam, dan kunnen we misschien nog eens echt discussi Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Beste Sander, Mijn opmerking over de handelaars die met je meelullen als je vertelt dat volgens jou buizenversterkers beter, muzikaler etc. zijn, slaat op hifi-handelaren in het algemeen. Mijn verhaal over een specifieke high-end zaak waar veel buizenversterkers (en platenspelers... maar zo weinig mogelijk CD-spelers) worden verkocht, slaat op een bestaande toko in het noorden van ons land. De betreffende handelaar is een gewetensvolle, betrouwbare specialist. Zijn buizenversterkers zijn allemaal te rekenen tot het topsegment van de markt. Mijn verhaal was zo realistisch, dat een mede-forummer de bedoelde specialist zelfs meende te herkennen. Ik wil er aan toevoegen (en dit maakt de bedoelde handelaar wellicht n Link to comment Share on other sites More sharing options...
smijnster Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Ik vind wel dat de man wat chargeerde. Maar er zat ook veel herkenbaars in. (Dit neemt niet weg dat ik graag een seintje krijg, wanneer er ergens een historische Leak of Radford wordt aangeboden!) Beste Spido, Uit dit verhaal komen de handelaar en jij gelukkig in een wat beter daglicht te staan. Blijft wonderlijk dat de ervaren uitbater van de high end zaak na al die jaren en ondanks zijn kosten nog moeite aanpak in staat is om apparaten te (willen) verkopen waarvan de kwaliteit blijkbaar discutabel is. Uit het eerdere verhaal van jou kwam ie niet echt over dat ie zijn klanten echt serieus nam. Nu blijkt ie ineens recht door zee! Het zal inderdaad wel wat gechargeerd zijn. Van de beroemde Radford heb ik nog wel een schema. Indertijd las ik watertandend de verhalen erover, betalen kon ik Link to comment Share on other sites More sharing options...
joopus Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Beste Smijnster, Waarom probeer je mij te beledigen? Heb ik jou iets misdaan? De betreffende high-end zaak is mijn leverancier helemaal niet. Hoe kom je er bij? Ik koop mijn spullen tweedehands, in kringloopwinkels en op ebay of marktplaats. (Wat is dat toch krankjorum, zeg: bijna alle electrostaten- en buizenversterkerbezitters voelen zich meteen persoonlijk beledigd wanneer hun spullen niet ongenuanceerd de hemel in worden geprezen! ) niet ongenuanceerd????????????????????/ juist [WEL] ongenuanceerd.. verkante keerde spido. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Ik vind het onzin om zo maar te roepen dat het ene systeem beter, of muzikaler zou zijn, dan het andere. Het hangt toch van je persoonlijke voorkeur af. Ik hoor karakteristieken en verschillen, maar heb uiteindelijk gewoon mijn eigen smaak. Link to comment Share on other sites More sharing options...
joopus Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Beste Sander, Mijn opmerking over de handelaars die met je meelullen als je vertelt dat volgens jou buizenversterkers beter, muzikaler etc. zijn, slaat op hifi-handelaren in het algemeen. Mijn verhaal over een specifieke high-end zaak waar veel buizenversterkers (en platenspelers... maar zo weinig mogelijk CD-spelers) worden verkocht, slaat op een bestaande toko in het noorden van ons land. De betreffende handelaar is een gewetensvolle, betrouwbare specialist. Zijn buizenversterkers zijn allemaal te rekenen tot het topsegment van de markt. Mijn verhaal was zo realistisch, dat een mede-forummer de bedoelde specialist zelfs meende te herkennen. Ik wil er aan toevoegen (en dit maakt de bedoelde handelaar wellicht n Link to comment Share on other sites More sharing options...
joopus Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Beste Sander, Mijn opmerking over de handelaars die met je meelullen als je vertelt dat volgens jou buizenversterkers beter, muzikaler etc. zijn, slaat op hifi-handelaren in het algemeen. Mijn verhaal over een specifieke high-end zaak waar veel buizenversterkers (en platenspelers... maar zo weinig mogelijk CD-spelers) worden verkocht, slaat op een bestaande toko in het noorden van ons land. De betreffende handelaar is een gewetensvolle, betrouwbare specialist. Zijn buizenversterkers zijn allemaal te rekenen tot het topsegment van de markt. Mijn verhaal was zo realistisch, dat een mede-forummer de bedoelde specialist zelfs meende te herkennen. Ik wil er aan toevoegen (en dit maakt de bedoelde handelaar wellicht n Link to comment Share on other sites More sharing options...
joopus Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Ik vind het onzin om zo maar te roepen dat het ene systeem beter, of muzikaler zou zijn, dan het andere.Het hangt toch van je persoonlijke voorkeur af. Ik hoor karakteristieken en verschillen, maar heb uiteindelijk gewoon mijn eigen smaak. en w Link to comment Share on other sites More sharing options...
berend Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Het is natuurlijk niet meer dan een algemene opmerking, maarre... ik vind de verschillen tussen buizenversterkers erg groot - zelfs bij twee exemplaren van hetzelfde type.Bedenkelijk groot. En ik ken geen enkele buizenversterker die beter klinkt dan een behoorlijke solid state versterker. Ik ken wel veel solid state versterkers (c.q. versterkercombinaties) die veel beter klinken dan welke buizenversterker ook. nog niet zo lang geleden stond er in een audioblad eentest over buizen versterkers een buizenversterker is uitgeroepen tot de best klinkende versterker ter wereld. in stereoplay staan er zelfs 2 in de top 5 wat nou buizen klinken niet Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpeedyAndr Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 nog niet zo lang geleden stond er in een audioblad eentest over buizen versterkers een buizenversterker is uitgeroepen tot de best klinkende versterker ter wereld.in stereoplay staan er zelfs 2 in de top 5 wat nou buizen klinken niet Dus jij gelooft zonder meer de teksten in die 'gezaghebbende' audiobladen Hoeveel advertenties voor buizenversterkerrs stonden in dat blad, meer dan voor transistorversterkers? Ik wed van wel Buizenversterkers kunnen heel mooi klinken, laatst hoorde ik nog hoe goed een paar Audio Note monoblokken presteerden, maar die informatie haal ik echt niet uit de bladen, sterker nog, ik ben op geen enkele geabonneerd en toch ben ik al 10-tallen jaren audiofiel Ik betaal nl. niet graag voor reclame en propaganda, hoe smeuig het ook wordt gebracht .... Andr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 13 juni 2004 Author Report Share Posted 13 juni 2004 Deze discussie gaat eigenlijk helemaal niet over wat nou "beter" of "slechter" is..... Het gaat om de "glans" die op het geluid door ESL's. Buizen en platen geproduceerd wordt. Kennelijk wordt dat vertaalt naar beter of slechter....??? In sommige gevallen zal die glans een voordeel zijn, in andere een nadeel. Blijft wel het feit dat die glans er is..... Bovengenoemde apparaten meten n.l. allemaal slechter dan hun tegenhangers. Kennelijk zijn er nog meer aspecten in de muziekbeleving, dan alleen meetgegevens. Of....... is het zo dat door het "versmeren, polijsten enz." het orginele muzieksignaal opgepoetst wordt ???? Ik heb deze discussie onder ontwikkelingen en techniek geplaatst om hierin misschien wat meer duidelijkheid in te krijgen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Bovengenoemde apparaten meten n.l. allemaal slechter dan hun tegenhangers. Kennelijk zijn er nog meer aspecten in de muziekbeleving, dan alleen meetgegevens. Dat zei ik; SMAAK.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scat-Man Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Ik vind het onzin om zo maar te roepen dat het ene systeem beter, of muzikaler zou zijn, dan het andere.Het hangt toch van je persoonlijke voorkeur af. Ik hoor karakteristieken en verschillen, maar heb uiteindelijk gewoon mijn eigen smaak. Jjjjjjjaaaaaaaaaaaaa, zo is het maar ,net. s-m. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scat-Man Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Zo adviseert en verkoopt hij bijvoorbeeld vreselijk dure Avid draaitafels, maar met een spotgoedkoop Grado-elementje er in. Dit is dus de ware KOOPMAN ! Petje af! s-m. Link to comment Share on other sites More sharing options...
s.o.t.a jerry Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Juist, smaak.Ieder z'n goed recht,gelukkig maar,anders hadden we misschien alleen maar one-track-music in de wereld ! Om op Hans z'n ervaringen terug te komen, ik heb weleens voor de gein een solid-state klasse-A balans-eindtrap gebouwd met hoogspannings eindtorren EN een trafo op de uitgang v/d torren.Ook uiteraard diverse eindtorren uitgeprobeerd. En wat was mijn ervaring ?Je "hoort" idd de trafo. En deze "swingt"" mee met de zelfinduktie v/d trafo v/d esl of luidspreker.Een p.u.-element( M.M.,M.C.of induced magnet) zijn ook allemaal "zelfindukties".Deze "swingen" ook mee op de belasting. De spanning ijlt bovendien .. graden voor op de stroom.Dit geeft ook een bepaald hoorbaar effekt,afhankelijk van belasting en/of frequentie(bekabeling,shunt-c etc.). Maar met een buis op diezelfde trafo,klonk het toch anders.Schijnbaar minder dynamisch,maar veel muzikaler.Maar de trafo deed in beide gevallen iets met het geluid waar je gehoormatig niet omheen kan.En dit kan idd soms in combinatie met..... heel aardig klinken. Ik zeg nou niet dat we nu trafo's op onze transistor eindbakken tussen de speakers en de eindtrap moeten proberen,met een 1:1 verhouding,om een bepaalde klank te verkrijgen,integendeel,"grip" op je luidsprekers is zeer belangrijk. En komt nog bij dat de dempingsfaktor ook nog frequentieafhankelijk is.(trafo "swingt"ook mee). Misschien dat iemand anders ook nog soortgelijke experimenten gehoord,geprobeerd heeft en Hans er wat aan heeft ? Gr,Jerry. Link to comment Share on other sites More sharing options...
berend Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 [quote name='SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpeedyAndr Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 [quote name='SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
siep Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 [quote name='SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpeedyAndr Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Ach, je begrijpt mijn punt Siep, vooral in NL zijn veel recensies leuk leesvoer, een geoefende lezer haalt de verborgen kritiek er toch wel uit Bij hifi.nl lach ik me af en toe rot als ik zie hoe bepaalde apparatuur 'deskundig' in de set thuis wordt getest, maar goed, dit zijn geen betaalde recensenten maar vrijwilligers die aardig kunnen schrijven en af en toe een eigen dochtertje erbij slepen om het gedrag van bepaalde audiofielen te illustreren Uiteraard mag je daar op het forum niets van zeggen, want komt jeepee meteen bij je uit de telefoon kruipen Andr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 [quote name='SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 13 juni 2004 Report Share Posted 13 juni 2004 Hai allemaal en in het bijzonder Spido, Ik heb wat gerenomeerde versterkers in huis gehad een paar jaar geleden. Ze vielen me allemaal tegen in vergelijking met mijn Quad 34/306. Uiteindelijk nam ik voor de grap een buizen voor- en eindversterker op de proef mee. Dat was erg overtuigend, dezelfde klankbalans als Quad maar op de hele linie beter klinkend. Ik heb hem gekocht en dat zegt wat voor een lezer van Jan Kool. Moderne buizenversterkers van firma's als Conrad Johnson (die heb ik) en Audio Research hebben ruim voldoende power en klinken neutraal en overtuigend. Overigens gebruiken de Yanks normale buizen en hebben Sovtek als bedrijf in handen - ik maak me geen zorgen over de verkrijgbaarheid van buizen. Als je de verhalen hoort van merken als Unison Research en Graaf heb je daar van hetzelfde laken een pak. Ik ben twee keer bij Rinsma geweest, de eerste keer met mijn vrouw. Zij vond dat hij zich wel erg laatdunkend uitliet over merken die hij niet zelf verkocht. Bagger is zijn gevleugelde uitdrukking voor dit soort merken zoals een bekende Duitse platenspeler van de concurrent in Sneek. Sorry Spido maar volgens mij ben je een slimme jongen en dat gedrag moet jij toch ook hebben doorzien. Om het nog erger te maken een paar jaar geleden beweerde iemand hier op het forum dat Rinsma versterkers uit fase aansloot om zijn voorkeursmerk er beter uit te laten komen (50 jaar ervaring). Overigens vond ik het een aardige oude baas en hij had zeer zeker verstand van zaken. De Avid Volvere daar was ik zeer van onder de indruk, hij werd gedraaid met Hadcock arm. Op alle draaitafels zaten Grado elementen. Overigens beweert de fabrikant in een mail aan mij dat je niet het uiterste haalt uit Avid draaitafels met een unipivot. Groet, Carl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now