Guest C J Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Ja Henk, sterkte met je oren. Ik zat/zit zelf ook niet lekker in m'n vel, daarom heb ik noodgedwongen verstek moeten laten gaan. Maar, als ik de reacties zo eens lees, had e.e.a. veel beter gekunt, op de (door Spido gesaboteerde) soep na. Want zo'n kabelhaspel bijvoorbeeld, vind ik echt niet kunnen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Maar, als ik de reacties zo eens lees, had e.e.a. veel beter gekunt, op de (door Spido gesaboteerde) soep na. Want zo'n kabelhaspel bijvoorbeeld, vind ik echt niet kunnen. Aan de andere kant is er bewust voor gekozen, ook voor die nieuwe set.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Maar, als ik de reacties zo eens lees, had e.e.a. veel beter gekunt, op de (door Spido gesaboteerde) soep na. Want zo'n kabelhaspel bijvoorbeeld, vind ik echt niet kunnen. Aan de andere kant is er bewust voor gekozen, ook voor die nieuwe set.. Is dat zo....?? Ik denk wel, dat er beter iemand zijn set mee had kunenn brengen. Dan was die ongewisse factor voor een aantal mensen uitgeschakeld. Deze MF set kende niemand.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Aan de andere kant is er bewust voor gekozen, ook voor die nieuwe set.. Is dat zo....?? Die set stond er opeens? Uit het niets? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kraus vonBentinck Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Speedy Andre: "Nee, we hadden eigenlijk geen idee hoe we de speakers moesten vergelijken, er waren 2 complete audio sets beschikbaar.Naast de bekende set van Klaas was er ook een nieuwe MF set, die bij de importeur was geleend voor deze sessie. Op zich geen gek idee, maar dit maakte de vergelijking wel eens stuk lastiger." Wel bij de les blijven, Cock Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Speedy Andre: "Nee, we hadden eigenlijk geen idee hoe we de speakers moesten vergelijken, er waren 2 complete audio sets beschikbaar.Naast de bekende set van Klaas was er ook een nieuwe MF set, die bij de importeur was geleend voor deze sessie. Op zich geen gek idee, maar dit maakte de vergelijking wel eens stuk lastiger." Wel bij de les blijven, Cock Ja en? Je kan zo'n set ook in de doos laten zitten hoor! Ik was al vroeg wakker hoor.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpeedyAndr Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Met deze vergelijking hadden we niet de intentie om niets aan het toeval over te laten, zoals ook bleek uit het nogal chaotische verloop. Na 23 pagina's van 'voorbereiding' was er geen playlist, wist (bijna) niemand van de MF set en had de uitdager (Ron) geen draaiboek. Dit is allemaal geen ramp, we deden het voor de lol en de gezelligheid en wat dat betreft is deze sessie geslaagd Ik vond het trouwens ook vreemd dat degene die de MF set had 'geregeld' de apparatuur niet heeft 'voorgesteld' en de keuze voor de kabels niet heeft toegelicht. Maar goed, zo gaat het nu eenmaal met een horde hobby Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kraus vonBentinck Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Het resultaat is, ondanks de gezelligheid, wel wat onbevredigend. Een beetje "al die moeite voor niks". Althans, dat haal ik er uit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest C J Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Maar, als ik de reacties zo eens lees, had e.e.a. veel beter gekunt, op de (door Spido gesaboteerde) soep na. Want zo'n kabelhaspel bijvoorbeeld, vind ik echt niet kunnen. Aan de andere kant is er bewust voor gekozen, ook voor die nieuwe set.. Als ik er langer over nadenk, is het een vergelijk geweest wat eigenlijk nergens op sloeg. Op de gezelligheid, het weerzien van bekenden (jammer dat ik er deze keer niet bij was) en, niet onbelangrijk, de door Spido gesaboteerde soep na. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Het resultaat is, ondanks de gezelligheid, wel wat onbevredigend. Een beetje "al die moeite voor niks". Althans, dat haal ik er uit. Beste Kraus, Hierbij word je vriendelijk uitgenodigd om een dubelblindtest aan te gaan, waarin voeding beurtelings via een kabelhaspel verloopt en voeding direct uit de muur wordt getapt. Dat "direct" uit de muur gaat overigens nog steeds via zekeringenkasten, verdeelsystemen, transformatorhuisjes, enzovoorts. Als je echt schone stroom wilt, zul je een fiets op een bok moeten plaatsen en de dynamo heel hard aan het werk moeten zetten... zoals wij dat in '40-'45 deden. En een kabelhaspel is een spoel, die heel goed hoogfrequente storingen onderdrukt. Leve het kabelhaspel! Zou standaard in elke hifiset moeten worden opgenomen. Beste Erik, Twee keer "niks"? Dit soort ironie begrijpen mensen als Kraus niet! Een paar Magnepans 3.5 met verbeterde wisselfilters, aangesloten op een antieke Marantz CD 80 en een Bryston combi, en later ook op de nieuwste Musical Fidelity CD speler en versterkercombinatie... dat was dus twee keer n Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpeedyAndr Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Ik denk dat een aantal technische forummers wat meer over kabelhaspels kan vertellen dan ik, maar ik weet wel dat er een limiet is aan de toegestane belasting wanneer de haspel niet volledig is uitgerold. Uit eigen ervaring weet ik dat je met een haspel van 25m een 25W soldeerbout niet warm krijgt, onderweg gaat er teveel spanning verloren door de effekten van de 'spoel', die een deels afgerolde haspel onvermijdelijk vormt. Behalve het HF filteren raak je ook flink wat dynamiek kwijt, immers moet je eerst de spoel 'voeden' (verliezen compenseren) en dan pas krijgt de aangesloten apparatuur spanning met een sinus waar je vele spiegels op kunt zien met een scoop. Dat dit bevordelijk zou zijn voor de weergave met hifi apparatuur betwijfel ik ernstig .... Andr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kraus vonBentinck Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Beste Spido, De invloed van de netsnoeren en de nadelige invloed van een kabelhaspel, daarover nu maar niet. De betekenis van het 2x maal niks van Erik is mij niet ontgaan. In de luisterverslagen ontbreken nog de bijdragen van de gastheer en zijn "tegenstander". De vier bijdragen van Telefunken, Speedy Andre, Hans van Liempd en van SOTA-Jerry hebben alle een bepaalde teneur. Ik haal daar een zekere teleurstelling uit. Voorlopig houd ik het er op, dat tussen de regels door gelezen, die indruk niet volkomen bezijden de waarheid is. De overtuiging van "zo moet het", ontbreekt. De verassing van een extra set waarvoor Klaas ongetwijfeld veel moeite heeft gedaan om de deelnemers te verassen, heeft, onbedoeld ongetwijfeld, de gang van zaken gecompliceerd en is naar mijn idee ook verkeerd uitgepakt. Dat is jammer en niet iets waarover ik mij verkneuter. Integendeel. Dat er bij ervaren luisteraars als Andre en Hans van Liempd onzekerheid een rol speelt bij de oordeelsvorming, daar geloof ik niets van. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Een paar Magnepans 3.5 met verbeterde wisselfilters, aangesloten op een antieke Marantz CD 80 en een Bryston combi, en later ook op de nieuwste Musical Fidelity CD speler en versterkercombinatie... dat was dus twee keer n Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 In de luisterverslagen ontbreken nog de bijdragen van de gastheer en zijn "tegenstander".De vier bijdragen van Telefunken, Speedy Andre, Hans van Liempd en van SOTA-Jerry hebben alle een bepaalde teneur. Ik haal daar een zekere teleurstelling uit. Voorlopig houd ik het er op, dat tussen de regels door gelezen, die indruk niet volkomen bezijden de waarheid is. De overtuiging van "zo moet het", ontbreekt. Z Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Zal allemaal wel Hans. Maar zo heel af en toe kom je wel eens een combinatie tegen van h Link to comment Share on other sites More sharing options...
RonL Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Het was me het dagje wel. Een hoop gesjouw en een lange reis naar het hoge Noorden. Hoewel enkele leden van 'het gehoor' andere verwachtingen hadden en de thuisblijvers hier op dit forum helemaal ("eigenlijk was het helemaal niks", lees ik in een bericht van zo'n afzegger) was de kennismaking met Klaas en PP SS30 in de eigen omgeving voor mij wel de moeite waard. Kom ik meteen op het doel van deze vergelijking: ik wilde met de confrontatie aantonen dat Magnepans meer verdienen dan het predikaat "lekke fietspomp". Zonder wetenschappelijk onderzoek, zonder dubbelblindtest en andere vooraf controleerde omstandigheden. Daar waren sfeer en concentratie ook niet naar. Ik ben niet heel bedreven in het onder woorden brengen van wat ik hoor, maar de volgende indrukken wil ik toch wel kwijt. Laat ik beginnen met het bedanken van Klaas voor de gastvrijheid. De soep was erg voedzaam en zorgt ook vandaag nog voor druk in het laag. Ik denk dat Spido voor de ingredienten heeft gezorgd, zoals hij dat ook op dit forum dikwijls doet (grappig is dat KLaas ontzettend goed in zijn rol blijft: "Spido heeft me verteld dat je de scheidingsfilters vervangen hebt"). De boerderijwoning van Klaas is erg groot. In de zitkuil werd het aanwezig meubilair zodanig gearrangeerd dat er voor ieder van de pakweg 15 luisteraars wel een plekje te vinden was. Versterkers en cd-spelers waren opgesteld op een gammele plastic tuintafel, afgedekt met rubberen matten. Natuurlijk heeft Klaas een image van no-nonsense en low cost benadering van hifi, maar zo'n tuintafeltje is natuurlijk gewoon riskant bij zo'n rondschuivende menigte in de huiskamer; bij het dichtgaan van de cd-lade kwam het tafeltje in beweging! Zoals eerder verteld, hadden we de beschikking over de set van Klaas met Marantz speler en Bryston versterker en een door de importeur ter beschikking gestelde splinternieuwe Musical Fidelity set. We hebben de speakers afwisselend aan beide sets gekoppeld en daarbij bleek dat de invloed van electronica toch wel erg groot is. MARANTZ/ BRYSTON/ SOUNDSTONE. Deze set stond te spelen bij binnenkomst. Eenmaal op demo-niveau werd mij duidelijk dat de PP v Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kraus vonBentinck Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Een geweldig mooi verslag Ron en ook onthullend. Ik moest gelijk denken aan de tweede versterkersessie bij Kermit, toen de uitslag erg vertroebeld werd door een pas achteraf beredeneerde foutieve aansluiting van de prachtige AudioNotes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpeedyAndr Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Nou nou Ik heb niet het gevoel dat ik iets gemist heb. Zeg Dr Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 [quote name='SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Het was me het dagje wel. (...) ik wilde met de confrontatie aantonen dat Magnepans meer verdienen dan het predikaat "lekke fietspomp". (...)Voor mij is duidelijk geworden dat Klaas met de Soundstone SS30 een prima luidspreker heeft gemaakt die met de juiste aansturing alle soorten muziek aankan. (...) Beste Ron, Mooi verhaal! Ik begrijp dat de Magnepans een verfijnde en mooi gedetailleerde weergave lieten horen (maar dat wist ik al: niet voor niets noemde ik eerder de Magnepan als Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpeedyAndr Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 Dat met die haspel was in werktijd, ik wilde een sfeermicrofoon hoog in een kerk monteren en m'n Weller soldeerbout werd niet warm met die haspel. Je geeft zelf al aan wat er kan gebeuren wanneer je een opgerolde kabelhaspel te zwaar belast, zou die warmteontwikkeling het enige probleem zijn, of gaat er nog meer niet goed, maar ach, deze vraag kan ik beter aan een 'specialist' in die materie stellen. Als bedrijf dat deze haspels gebruikt dien je aan te tonen dat ze veilig zijn en met metingen wordt dan bepaald welk vermogen de haspel nog aan kan in (half) opgerolde toestand. Back on topic, ik zag geen lampjes op de apparatuur met de muziek mee knipperen, dus de set zal wel vermogen genoeg hebben gehad. Toch knaagt het wel een beetje bij mij dat er in verhouding weinig dynamiek hoorbaar was in welke opstelling dan ook, terwijl dezelfde set de vorige keer toch een steviger plaatje neer zette. Andr Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 13 februari 2005 Report Share Posted 13 februari 2005 [quote name='SpeedyAndr Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 14 februari 2005 Report Share Posted 14 februari 2005 (...) Anders moet ik de keijlbouten weer uit de kast halen.. (...) Beste Snoek, De benen van die TV-presentatrice? Hoe kom je d Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edwin Snoek Posted 14 februari 2005 Report Share Posted 14 februari 2005 (...) Anders moet ik de keijlbouten weer uit de kast halen.. (...) Beste Snoek, De benen van die TV-presentatrice? Hoe kom je d Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 14 februari 2005 Author Report Share Posted 14 februari 2005 Het resultaat is, ondanks de gezelligheid, wel wat onbevredigend. Een beetje "al die moeite voor niks". Althans, dat haal ik er uit. Beste Kraus, Hierbij word je vriendelijk uitgenodigd om een dubelblindtest aan te gaan, waarin voeding beurtelings via een kabelhaspel verloopt en voeding direct uit de muur wordt getapt. Dat "direct" uit de muur gaat overigens nog steeds via zekeringenkasten, verdeelsystemen, transformatorhuisjes, enzovoorts. Als je echt schone stroom wilt, zul je een fiets op een bok moeten plaatsen en de dynamo heel hard aan het werk moeten zetten... zoals wij dat in '40-'45 deden. En een kabelhaspel is een spoel, die heel goed hoogfrequente storingen onderdrukt. Leve het kabelhaspel! Zou standaard in elke hifiset moeten worden opgenomen. Beste Erik, Twee keer "niks"? Dit soort ironie begrijpen mensen als Kraus niet! Een paar Magnepans 3.5 met verbeterde wisselfilters, aangesloten op een antieke Marantz CD 80 en een Bryston combi, en later ook op de nieuwste Musical Fidelity CD speler en versterkercombinatie... dat was dus twee keer n Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now