Sebastiaan de vries Posted 17 juli 2005 Report Share Posted 17 juli 2005 Beste, Ik ben tot de conclusie gekomen dat een van de redenen waarom interlinks verschillend klinken ook te maken heeft met verschillende pluggen. Ik ben altijd erg sceptisch geweest tegenover een hoop audiofiel bla bla. Mijn filosofie was altijd goed is gewoon goed! Maar nu kom ik er beetje bij beetje achter dat wat ik voor goed aanzag misschien toch wel niet zo goed was! Momenteel ben ik bezig met een groot RCA pluggen vergelijk. Dit houdt in ik maak dezelfde kabel in dezelfde lengte 5x maar elk paar met een ander type plug. Ik zal uitgebreid veslag doen van de resultaten, maar ik kan wel al melden dat ik zeer verbaast ben wat een verschil het geeft. Ik praat dan nog niet over "beter" of "slechter". Het is natuurlijk verder kijkend wel logisch. Een contactovergang is het zwakste punt en zeker voor zulke relatief zachte signaaltjes als tussen onze hifi componenten. Helaas worden veel fabrieksinterlinks ook matig gesoldeerd. Het zal niet de eerste keer zijn dat ik slechte sodleringen zie en koude lassen. Ook dat zal zeker een negatieve invloed hebben. Mijn conclusie is. Je kunt nog zo'n mooie kabel hebben, maar als de connectoren niet deugen, of de solderingen haal je er nooit het uiterste uit. Ik kom hier later uitgebreid op terug. Ik ben bijna financieel helemaal leeggelopen op het aanschaffen van al deze dure pluggen, maar het heeft mijn ogen wel geopend. Het grote voordeel is dat ik straks heel bewust een keuze kan maken betreft RCA pluggen. Kosten spelen daar wat mij betreft geen rol, een verbinding moet compromiseloos zijn. Deze test heeft mijn ogen zo ver geopend dat ik overweeg bepaalde connecties permanent te maken. Dus direct van component naar component solderen zonder RCA plug Pleasse hou deze topic leuk. Mensen die allemaal denken dat het onzin is en dat ik uit mijn nek lul, prima, maar kom dat niet weer hier voor de zoveelste keer melden. Als er weer allemaal gedonder en gezeik komt weiger ik straks mijn uitgebreide test's hier te publiceren! Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 17 juli 2005 Report Share Posted 17 juli 2005 Ik ben alleen benieuwd naar hoe je het gaat testen. En je hoeft toch niet gelijk zo defensief te zijn? Kom met je verhaal en we zien wel, toch? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 17 juli 2005 Author Report Share Posted 17 juli 2005 Ik ben alleen benieuwd naar hoe je het gaat testen. Beste CGM, Op het gehoor. Ik heb niet de extreme precisie meet apparatuur om zulke kleine capaciteit, eddy currents etc. te meten. Ik vind dat ook minder interssant. Ik ben geen pluggen bouwer, en het zal me eigenlijk een worst wezen. Het gaat en staat met de klank. Ik ken mijn eigen referentie set zo goed. Ik ga niet als een gek analystisch zitten luisteren, absoluut niet. Ik zet er een kabel tussen, en ga gewoon af en toe relaxt luisteren. Zoals altijd vallen verschillen ineens onbewust op met bepaalde bekende stukken. Ik zoek er nooit naar, het gebeurd gewoon. Dit is dus ook Absoluut geen wetenschappelijke test. En het blijft subjectief. Toch denk ik dat ik redelijk in staat ben de verschillen te beschrijven en naar boven te brengen. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 17 juli 2005 Author Report Share Posted 17 juli 2005 Beste CGM, Je wordt snel defensief als elke keer weer als je goed bedoelde verhalen en ervaringen worden bestempeld als commercieel belang en/of onzin. Ik ken dat gezeik hear altijd maar al te goed. Niettemin weet ik dat het delen van ervaringen ook leuk kan zijn, en daarom is dit mijn laatste poging hier iets zinnigs bij te dragen. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 17 juli 2005 Report Share Posted 17 juli 2005 Ik ben alleen benieuwd naar hoe je het gaat testen. Beste CGM, Op het gehoor. Oh. Ja, je had het over testen dus dacht ik dat je een opstelling zou maken of zo. Zelf ben ik toen tot de conclusie gekomen dat de kabel juist belangrijker was dan de plug, maar dat was ook op het gehoor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 17 juli 2005 Author Report Share Posted 17 juli 2005 Ik ben alleen benieuwd naar hoe je het gaat testen. Beste CGM, Op het gehoor. Oh. Ja, je had het over testen dus dacht ik dat je een opstelling zou maken of zo. Zelf ben ik toen tot de conclusie gekomen dat de kabel juist belangrijker was dan de plug, maar dat was ook op het gehoor. Beste CGM, Geen opstelling. Dit gaat nog weken in beslag nemen. gewoon luisteren. Ik denk ook dat de kabel zelf uiteindelijk de grootste verschillen brengt, maar ik wil hier juist aan het licht brengen wat een verschil bepaalde RCA pluggen maken. Van het fenomeen inspelen met kabels ben ik nog niet 100% overtuigd, maar om elke variabele uit te sluiten heb ik zelf een tool gemaakt om een kabel heel snel in te spelen. Misschien dat ik ooit eens zo'n systeem commercieel op de markt breng onder mijn bedrijf. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 17 juli 2005 Report Share Posted 17 juli 2005 Ik ben alleen benieuwd naar hoe je het gaat testen. Beste CGM, Op het gehoor. Ik heb niet de extreme precisie meet apparatuur om zulke kleine capaciteit, eddy currents etc. te meten. Maar, het moet een hoorbaar verschil geven in het geluid, dus zullen je conussen of wat dan dan ook anders bewegen, dat signaal wordt ook nog eens versterkt in de luidsprekerkabel. Kijk, ik ben geen echte techneut geef ik toe, maar dat zou dan toch te meten moeten zijn? Is dat echt niet meetbaar? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karma Posted 17 juli 2005 Report Share Posted 17 juli 2005 Ik heb op dit moment een kabel zonder pluggen ! Hij heet de direct interlink en is verkrijgbaar bij een audiozaak in Den Bosch. Wellicht is deze kabel iets voor de ultieme pluggentest Voor een foto en beschrijving zie de laatste aanschafrubriek. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 17 juli 2005 Report Share Posted 17 juli 2005 Voor een foto en beschrijving zie de laatste aanschafrubriek. Het probleem is alleen dat zowel de foto als de beschrijving het niet duidelijk maken, nogal vaag.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 17 juli 2005 Author Report Share Posted 17 juli 2005 Ik ben alleen benieuwd naar hoe je het gaat testen. Beste CGM, Op het gehoor. Ik heb niet de extreme precisie meet apparatuur om zulke kleine capaciteit, eddy currents etc. te meten. Maar, het moet een hoorbaar verschil geven in het geluid, dus zullen je conussen of wat dan dan ook anders bewegen, dat signaal wordt ook nog eens versterkt in de luidsprekerkabel. Kijk, ik ben geen echte techneut geef ik toe, maar dat zou dan toch te meten moeten zijn? Is dat echt niet meetbaar? Beste CGM, Het is zeker meetbaar. Echter heb ik niet de beschikking over meet apparatuur die diep genoeg gaat. Maar zou ik dat wel hebben, dan kon ik wel methodes verzinnen om het meetbaar te maken. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karma Posted 17 juli 2005 Report Share Posted 17 juli 2005 Voor een foto en beschrijving zie de laatste aanschafrubriek. Het probleem is alleen dat zowel de foto als de beschrijving het niet duidelijk maken, nogal vaag.. Lijkt me eenvoudig .... geen pluggen, dus direct contact met de draad..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 17 juli 2005 Report Share Posted 17 juli 2005 Kun je een tipje van de sluier oplichten door te nu al te vermelden welke pluggen je in de vergelijkende test gebruikt? Ik heb tot nog toe met een aantal pluggen gespeeld, te weten de echte low budget RCA (plastic), de low budget VLS "hi-end" pluggen, nog een ander type VLS, Neutrik Profi en Eichmann Bullet. Heb nu ook een setje Twisted Pair Design liggen, maar nog niet verwerkt (sorry Rogier). Normaal gebruik ik Prefer MGK-6 kabel als ik snel zelf een kabel nodig heb. Tot zover meestal met Neutrik Profi en met prima resultaat. In ieder geval beter dan met de VLS. De Eichmann is wat te fragiel aan deze kabel. Binnenkort zet ik er eens dat setje TPD aan. Wellicht dat die nog beter zijn dan de Neutrik O ja, welke kabel gebruik je Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 17 juli 2005 Author Report Share Posted 17 juli 2005 Beste Sodejuu, De plug van twistedpair design ligt hier ook, en is al uitvoerig getest . Ik haat ongebalanceerde verbindingen maar er is een plek waar ik er (nog) niet onderuit komt, en dat is tussen mijn dac en pre-amp. Ik gebruik de Original prefer MGK-18. Na vele bulk kabels te hebben geprobeerd blijft dit voor mij persoonlijk de mooiste kabel. Het minst spectaculair maar ontzettend natuurgetrouw. Maargoed nu blijkt dat er nogal wat veranderd met andere pluggen Rest van de set: Counterpoint DA-10 dac (met ultraanloog dac optie, en PLL herklok anti jitter kaart) Sony TA-E90ES pre (heftig re-designd!) moet je horen om het te geloven! Sony XA7ES loopwerk (helaas nog ongemod wegens tijdgebrek) Behringer Ultracruve tussen loopwerk en dac.(Intern volledig verbouwd Bryston 7BSST monoblokken B&W Matrix-800 Kabels zijn allemaal zelfgebouwd. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 18 juli 2005 Report Share Posted 18 juli 2005 Voor een foto en beschrijving zie de laatste aanschafrubriek. Het probleem is alleen dat zowel de foto als de beschrijving het niet duidelijk maken, nogal vaag.. Lijkt me eenvoudig .... geen pluggen, dus direct contact met de draad..... Geen pluggen, dus alleen een stuk kabel? Link to comment Share on other sites More sharing options...
buizenbart Posted 18 juli 2005 Report Share Posted 18 juli 2005 Ik wens je er veel succes mee, Bas, vind het een hele goeie aktie, en ben erg benieuwd naar je bevindingen. Zoals ik wel vaker zeg: keep up the good work! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Muziek Posted 18 juli 2005 Report Share Posted 18 juli 2005 Een collega van mij verbind ook zijn draden rechtstreeks aan zijn compenenten, hij beweerd dat het veel uitmaakt in winst, is natuurlijk geen handige methode. Dat solderen een kunst is, dat heb ik zelf al ondervonden tijdens het maken van interlinks, heb zelf weinig ervaring met solderen, en dat was zeer goed hoorbaar, in feite had ik met Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 19 juli 2005 Author Report Share Posted 19 juli 2005 Een collega van mij verbind ook zijn draden rechtstreeks aan zijn compenenten, hij beweerd dat het veel uitmaakt in winst, is natuurlijk geen handige methode. Dat solderen een kunst is, dat heb ik zelf al ondervonden tijdens het maken van interlinks, heb zelf weinig ervaring met solderen, en dat was zeer goed hoorbaar, in feite had ik met Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 19 juli 2005 Report Share Posted 19 juli 2005 En niet gaat verplaatsen Ben overigens wel benieuwd of er ook wat van rhodium bijzit, bv http://www.hollandlink.nl/N_frame.html?htt....nl/N_home.html Bloot draad is wellicht de eerste paar dagen wel beter, maar als het contact oppervlak niet vacuum is, wellicht niet op de lange duur. Was soldeer niet een matig geleider (lees ik wel eens)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 19 juli 2005 Author Report Share Posted 19 juli 2005 En niet gaat verplaatsen Ben overigens wel benieuwd of er ook wat van rhodium bijzit, bv http://www.hollandlink.nl/N_frame.html?htt....nl/N_home.html Bloot draad is wellicht de eerste paar dagen wel beter, maar als het contact oppervlak niet vacuum is, wellicht niet op de lange duur. Was soldeer niet een matig geleider (lees ik wel eens)? Beste Duck, Je hebt gelijk, soldeer is een relatief matige geleider. Daar is krimpen en klemmen eigenlijk beter. Maar ook hier geld mits met de juiste tools. Als je een soldeer verbinding onder een microscope zou leggen zul je allemaal kleine in elkaar overlopende golfjes zien. Relatief weinig contact dus. Daarom is het heel belangrijk dat er goed, en op juiste temperatuur gesoldeerd wordt. Goed solderen is niet echt uit te leggen hoe dat te doen. Het is een gevoel van op tijd verhitten, vloeien en loslaten. Net als met auto rijden de interactie tussen gas en koppeling Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joboton Posted 19 juli 2005 Report Share Posted 19 juli 2005 Kun je eigenlijk meten of een soldeerverbinding goed of slecht is? Link to comment Share on other sites More sharing options...
verkoef Posted 19 juli 2005 Report Share Posted 19 juli 2005 Beste lezers Een half jaar terug heb ik mijn luidsprekerkabels DIRECT verbonden met de inwendige bekabeling van mijn Synthese III speakers en dit gaf zo'n enorme verbetering, dat ik ze nooit meer op de ls. connectoren durf aan te sluiten Stroom ook Rechtstreeks van de meterkast naar audio Zo ben ik ook overgestapt van voor/eindversterker, naar geintegreerd ( DKvsII ) Ook dit is een winst.. Ik ben daarom benieuwd naar de resultaten van BAS groetjes, Arie De beste verbinding is (g)een verbinding? Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 19 juli 2005 Report Share Posted 19 juli 2005 Zo ben ik ook overgestapt van voor/eindversterker, naar geintegreerd ( DKvsII )Ook dit is een winst.. Het lijkt me sterk dat dat door de verbindingen komt, want meestal is het andersom.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 19 juli 2005 Report Share Posted 19 juli 2005 De beste verbinding is (g)een verbinding? Daar denk ik soms ook wel eens aan als ik een dagje eigenlijk geen tijd heb voor mijn werk. Nog even en je koopt dadelijk alleen nog kaartjes voor live concerten, al die ingeblikte zooi ook die maar door die klote kabels en pluggen moet Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 19 juli 2005 Report Share Posted 19 juli 2005 bas, hou toch rekening met 'inspelen', dat speelt bij bekabeling weldegelijk. ook op gehoor vastgesteld. dus om een bijbelse term te gebruiken, laat de laatste ook de eerste zijn, en vergelijk aantekeningen (als je het zo aanpakt). groet Link to comment Share on other sites More sharing options...
dick jansen Posted 19 juli 2005 Report Share Posted 19 juli 2005 Waarde Bas, Ik hou niet van gedonder en vooral niet van gezeik dus deze reactie/vraag is serieus bedoeld Zouden jouw eerste bevindingen er niet op duiden dat het concept van de twee-, drie- of vier-in- Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now