Silver Posted 15 augustus 2005 Report Share Posted 15 augustus 2005 OK ik ben over het algemeen behoorlijk sceptisch als het gaat om de argumenten van kabel fabrikanten om hun producten aan te prijzen. Al helemaal als het gaat om kabels waarover digitale signalen gaan. Wellicht doordat ik een technische achtergrond heb maar goed. Neem nu HDMI kabels. Er is onlangs een nieuws berichtje gezet op HEAR.nl (zie onder). Mijn mening is dat er geen verschil te zien is aan beeldkwaliteit in een dergelijk dure kabel t.o.v. een minimale HDMI kabel die volstaat en wel om twee redenen: 1. Er gaat dus een digitaal signaal over de kabel. Een digitaal signaal gaat echt hoe dan ook analoog over de kabel waarbij transport protocollen ervoor zorgen dat aan de andere kant van de kabel het zignaal weer keurig in digitale vorm wordt vertaald. Even in jip en janneke taal: een '0' is 0 volt en een '1' is bijv 5 volt. Vervolgens treden er verliezen op echter door de conversie van analoog naar digitaal worden die weer gecorrigeerd (4,5 volt wordt een '1' evenals 5 volt). Goed in de praktijk gaat dit natuurlijk anders maar dit is een goede illustratie. Dat blokgolven opgebouwd zijn uit meerdere sinussen is ook waar maar is bij het ontwerp van het transport protocol rekening gehouden. 2. Communicatie over HDMI gaat ook middels een digitaal protocol. Binnen de protocol pakketten zit vervolgens de data die beeld en geluid bevat. Als een reguliere kabel niet zou voldoen dan zou dit komen omdat bepaalde digitale informatie gedurende transport wordt aangetast en veranderd van waarden. Dit betekend dan dus ook dat dit betrekking zou hebben op het protocol ansich. Ik ga ervan uit dat daar echt wel is over nagedacht en dat daar rekening mee is gehouden in het protocol maar ik ga er nog veel meer van uit dat de informatie gewoon goed wordt getransporteerd (zie punt 1). Je bent wel een hele goede ontwerper als je een protocol ontwerpt met bijbehorend overdrachtsmedium dat over een geweldige afstand van 1 meter al fouten genereerd!! De jitter mensen zijn het hier hopelijk ook mee eens. 1 meter mannen, dan kun je onderling nooit veel jitter verschillen kregen tussen opeenvolgende packages. Kan iemand hierop reageren als ik hier echt fout inzit maar dan aub niet in 'gelovige' taal als dat kun je alleen zien en horen. Zijn er vergelijkende testen tussen HDMI kabels die daadwerkelijk laten zien dat het beeld veel beter wordt? In dat geval ben ik daar erg in geintresseerd. Groeten, Silver Ben benieuwd naar hoe jullie hierover denken. Hieronder het stukje over de nieuwe Monster cables. Ontworpen om het uiterste uit uw home theater te halen: de M1000DAV Series van Monster. De bandbreedte die nodig is om de ultra resolutie van HDMI weer te geven stelt als nooit tevoren ongelofelijke eisen aan uw digitale A/V verbindingen. De snelheid en enorme hoeveelheid data die door een kabel gestuwd worden zorgen voor een verhoogd risico van degradatie in kwaliteit en vervorming. Monster Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 15 augustus 2005 Report Share Posted 15 augustus 2005 Ik vind het wel een mooi verhaal. Ik vraag me alleen nog af of ze in de laatste zin claimen dat deze kabel een beter geeft dan een goedkopere variant. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joboton Posted 15 augustus 2005 Report Share Posted 15 augustus 2005 Ontworpen om het uiterste uit uw home theater te halen: de M1000DAV Series van Monster. De bandbreedte die nodig is om de ultra resolutie van HDMI weer te geven stelt als nooit tevoren ongelofelijke eisen aan uw digitale A/V verbindingen. Leuk statement, maar het zegt niet zo veel als er niet bij gezegd wordt wat die ongelofelijke eisen dan zijn. Zo is het niets meer dan een holle frase. De snelheid en enorme hoeveelheid data die door een kabel gestuwd worden zorgen voor een verhoogd risico van degradatie in kwaliteit en vervorming. Prachtig beeldened omschreven. Stuwen heeft iets van ophopen, weerstand, meer ergens doorheen persen dan eigenlijk kan. En dat in relatie met degradatie in kwaliteit EN vervorming. Oh oh oh , wat een ellende allemaal. Hoe kan dat nou nog goedkomen? Help me nou toch, geld speelt geen rol. Uuhh is het erg veel gevraagd om aan te geven hoe ik die degradatie in kwaliteit en vrvorming kan waarnemen? Zodat ik kan vaststellen of ik er last van heb? Monster Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver Posted 15 augustus 2005 Author Report Share Posted 15 augustus 2005 Ik begrijp dat jullie hetzelfde gevoel kreeg als ik toen ik het las. Een hele hoop bla bla bla maar geen vergelijkend referentie materiaal. Wel heel veel vragen voor zo'n kabeltje maar vooral niet zeggen hoeveel procent gemiddelde verbetering dit teweeg brengt. Er zitten dus mensen daar op de R&D afdeling die iets maken waarvan ze zelf waarschijnlijk niet weten of het echt daadwerkelijk beter wordt. ik bedoel als je echt iets beteres hebt gemaakt dan ben je daar trots op en kun je iets zeggen over wat en hoeveel. Ik ben toch erg benieuwd of er ergens vergelijkende testen zijn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 15 augustus 2005 Report Share Posted 15 augustus 2005 Ik begrijp dat jullie hetzelfde gevoel kreeg als ik toen ik het las. Een hele hoop bla bla bla maar geen vergelijkend referentie materiaal. Ik krijg van dit verhaal een beetje hetzelfde jeukerige gevoel als dat verhaal van die AHP-zekeringen (voor in de meterkast en/of voor in apparaten) wat een tijd geleden eens hear bij de nieuwsberichten heeft gestaan. Die fabrikant had ook allerlei geweldige dingen uitgevonden waar ze bij Eaton (voormalige Holec) of AEG of Merlin Gerin in geen honderd jaar achter gekomen zijn... Wat een sukkels zijn het daar ook in Hengelo (en Duitsland en Frankrijk). Ja ja... Opgeleukte (met goud en een mooi stickertje) standaard zekeringen, dat zijn het. Niks bijzonders. Alsof zo'n bedrijfje als AHP een dure KEMA-test (een dagje testen bij KEMA kost enkele tienduizenden euro's...) kan betalen met die paar audiofiele klanten van ze... Link to comment Share on other sites More sharing options...
joopus Posted 15 augustus 2005 Report Share Posted 15 augustus 2005 even to the point, heel veel merke n brengen deze marketing greet door. Link to comment Share on other sites More sharing options...
The_Ark Posted 16 augustus 2005 Report Share Posted 16 augustus 2005 wat is het verschil met marketing verhalen over netsnoeren, interconnects en ls-kabels? Daar trappen wij audiofielen toch ook in? Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 16 augustus 2005 Report Share Posted 16 augustus 2005 wat is het verschil met marketing verhalen over netsnoeren, interconnects en ls-kabels? Daar trappen wij audiofielen toch ook in? Spreek voor jezelf. Link to comment Share on other sites More sharing options...
palu Posted 16 augustus 2005 Report Share Posted 16 augustus 2005 OK ik ben over het algemeen behoorlijk sceptisch als het gaat om de argumenten van kabel fabrikanten om hun producten aan te prijzen. Al helemaal als het gaat om kabels waarover digitale signalen gaan. Wellicht doordat ik een technische achtergrond heb maar goed. Neem nu HDMI kabels. Er is onlangs een nieuws berichtje gezet op HEAR.nl (zie onder). Mijn mening is dat er geen verschil te zien is aan beeldkwaliteit in een dergelijk dure kabel t.o.v. een minimale HDMI kabel die volstaat en wel om twee redenen: 1. Er gaat dus een digitaal signaal over de kabel. Een digitaal signaal gaat echt hoe dan ook analoog over de kabel waarbij transport protocollen ervoor zorgen dat aan de andere kant van de kabel het zignaal weer keurig in digitale vorm wordt vertaald. Even in jip en janneke taal: een '0' is 0 volt en een '1' is bijv 5 volt. Vervolgens treden er verliezen op echter door de conversie van analoog naar digitaal worden die weer gecorrigeerd (4,5 volt wordt een '1' evenals 5 volt). Goed in de praktijk gaat dit natuurlijk anders maar dit is een goede illustratie. Dat blokgolven opgebouwd zijn uit meerdere sinussen is ook waar maar is bij het ontwerp van het transport protocol rekening gehouden. 2. Communicatie over HDMI gaat ook middels een digitaal protocol. Binnen de protocol pakketten zit vervolgens de data die beeld en geluid bevat. Als een reguliere kabel niet zou voldoen dan zou dit komen omdat bepaalde digitale informatie gedurende transport wordt aangetast en veranderd van waarden. Dit betekend dan dus ook dat dit betrekking zou hebben op het protocol ansich. Ik ga ervan uit dat daar echt wel is over nagedacht en dat daar rekening mee is gehouden in het protocol maar ik ga er nog veel meer van uit dat de informatie gewoon goed wordt getransporteerd (zie punt 1). Je bent wel een hele goede ontwerper als je een protocol ontwerpt met bijbehorend overdrachtsmedium dat over een geweldige afstand van 1 meter al fouten genereerd!! De jitter mensen zijn het hier hopelijk ook mee eens. 1 meter mannen, dan kun je onderling nooit veel jitter verschillen kregen tussen opeenvolgende packages. Kan iemand hierop reageren als ik hier echt fout inzit maar dan aub niet in 'gelovige' taal als dat kun je alleen zien en horen. Zijn er vergelijkende testen tussen HDMI kabels die daadwerkelijk laten zien dat het beeld veel beter wordt? In dat geval ben ik daar erg in geintresseerd. Groeten, Silver Ben benieuwd naar hoe jullie hierover denken. Hieronder het stukje over de nieuwe Monster cables. Ontworpen om het uiterste uit uw home theater te halen: de M1000DAV Series van Monster. De bandbreedte die nodig is om de ultra resolutie van HDMI weer te geven stelt als nooit tevoren ongelofelijke eisen aan uw digitale A/V verbindingen. De snelheid en enorme hoeveelheid data die door een kabel gestuwd worden zorgen voor een verhoogd risico van degradatie in kwaliteit en vervorming. Monster Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 16 augustus 2005 Report Share Posted 16 augustus 2005 ren Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now