cgm Posted 29 september 2005 Report Share Posted 29 september 2005 Zijn er trouwens ook muzikanten met pp's? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erjee Posted 29 september 2005 Report Share Posted 29 september 2005 mmmmmmmm een muzikant...doof? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 29 september 2005 Report Share Posted 29 september 2005 mmmmmmmm een muzikant...doof? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastiaan de vries Posted 29 september 2005 Report Share Posted 29 september 2005 Beste, Tja, Muzikanten denken in maatsoorten, harmonieen, acoorden etc. Audiofielen denken in plaatsing, diepte en detail. Muzikanten zitten dagelijks tussen hetgeen wat wij thuis (zogenaamd) proberen na te bootsen. Muzikanten hebben vaak een ontzettend getraind gehoor. Vraag bijv. een audiofiel maar om bijv, een rijne kwint te horen uit een reeks intervallen. Veel muzikanten hebben totaal geen interesse in audio. Het gaat ze puur om het melodische. Echter wanneer er ineens een muzikant ook fanatiek audiofiel is, en daar ook de nodige kennis heeft, is deze vaak als geen ander in staat een zeer goede set te bouwen of neer te zetten. Dat veel audiofiel thuis het echt proberen na te bootsen is zo'n cliche woord. Veel audiofielen vinden iets wat heel dicht bij de werkelijkheid komt vaak nieteens mooi. Want plots heb je dan niet al dat pinpoint, galm en diepte etc. Een muzikant zal zich veel eerder ergeren aan bijv. een nasaal karakter aan een hobo dan dat ie niet goed geplaatst is. Maar nogmaals, her meredendeel van de muzikanten heeft totaal geen interesse in de hifi. Die zijn veel te veel bezig met hun instrument etc. Wanneer is iemand een muzikant? Tja daar is geen maatstaaf voor, maar in mijn ogen niet iemand die voor de hobby eens een noot meeblaast. Ik zie een muzikant als iemand die altijd al gepassioneerd voor de muziek heeft gestudeerd op zijn/haar instrument. Iemand die kan intoneren en met zijn hart speelt. Groeten, Bas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 29 september 2005 Report Share Posted 29 september 2005 Zo zijn er ook veel "audiofielen" die hier alleen maar meepraten voor de lol. Zo zijn er ook van die "audiofielen" die zelf een setje van 5 plastic kastjes naast elkaar op de TV hebben staan. Ook zullen er audiofielen zijn met een meer dan behoorlijk muzikale gave die beslist wel de weegegeven muziek op afspeelkwaliteit kunnen beoordelen. De beroepsmensen hieronder (de betere high end verkopers ), horen in twee minuten of iets klinkt of niet. Zelfs weten ze, wat ze er aan moeten doen om het beter te laten klinken. Kortom... ik houd niet zo van dit gegeneraliseer.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edwin Snoek Posted 29 september 2005 Report Share Posted 29 september 2005 Beste, Tja, Muzikanten denken in maatsoorten, harmonieen, acoorden etc. Audiofielen denken in plaatsing, diepte en detail. Muzikanten zitten dagelijks tussen hetgeen wat wij thuis (zogenaamd) proberen na te bootsen. Muzikanten hebben vaak een ontzettend getraind gehoor. Vraag bijv. een audiofiel maar om bijv, een rijne kwint te horen uit een reeks intervallen. Veel muzikanten hebben totaal geen interesse in audio. Het gaat ze puur om het melodische. Echter wanneer er ineens een muzikant ook fanatiek audiofiel is, en daar ook de nodige kennis heeft, is deze vaak als geen ander in staat een zeer goede set te bouwen of neer te zetten. Dat veel audiofiel thuis het echt proberen na te bootsen is zo'n cliche woord. Veel audiofielen vinden iets wat heel dicht bij de werkelijkheid komt vaak nieteens mooi. Want plots heb je dan niet al dat pinpoint, galm en diepte etc. Een muzikant zal zich veel eerder ergeren aan bijv. een nasaal karakter aan een hobo dan dat ie niet goed geplaatst is. Maar nogmaals, her meredendeel van de muzikanten heeft totaal geen interesse in de hifi. Die zijn veel te veel bezig met hun instrument etc. Wanneer is iemand een muzikant? Tja daar is geen maatstaaf voor, maar in mijn ogen niet iemand die voor de hobby eens een noot meeblaast. Ik zie een muzikant als iemand die altijd al gepassioneerd voor de muziek heeft gestudeerd op zijn/haar instrument. Iemand die kan intoneren en met zijn hart speelt. Groeten, Bas Ooh nee h Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edwin Snoek Posted 29 september 2005 Report Share Posted 29 september 2005 a. is zijn muzikaal gehoor nog altijd beter dan dat van de meeste audiofielen. Welnee. b. weet hij nog altijd beter waar hij op moet letten dan de meeste audiofielen. In zijn perceptie. Laat 'hem' alstublieft niet voor mij spreken. c. is zijn muzikaal gehoor nog altijd beter dan dat van alle audiofielen bij elkaar. zet twee muzikanten naast elkaar en je hebt alweer onderlinge verschillen wat 'muzikaal gehoor' betreft. Je eigen belevingswereld opdringen aan een ander is volstrekt zinloos. Wat ik als waarheid ervaar, ervaart een ander waarschijnlijk niet als zijnde de waarheid. Zo geld dat ook voor muzikanten onderling. d. weet hij nog altijd beter waar hij op moet letten dan alle audiofielen bij elkaar. Het grappige is, dat een muzikant vaak helemaal niet weet waar hij op moet letten als het om geluidsweergave gaat. Dan bedoel ik dus de muzikant die geen audiofreak is. Het zijn net zoals ieder ander 'beginners' als ze met de audiohobby beginnen. Klasse A verschil horen ze meestal niet. Luidsprekers die uit fase zijn aangesloten horen ze meestal ook niet. Zelfs luidsprekers die behoorlijke kastresonantie's vertonen, horen ze meestal niet. Verschil in interlinks en luidsprekerkabels horen ze meestal ook niet. Vaak vinden ze het zelfs onzin. Ze horen niets meer dan een andere beginner met de audiohobby. Alleen krijgen muzikanten een aparte status toegedicht die volledig onterecht is. In mijn perceptie zijn de meeste muzikanten behoorlijk doof. En dan bedoel ik Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 29 september 2005 Author Report Share Posted 29 september 2005 De reacties op het verhaal van Bas tonen aan dat audiofielen zoeken naar weergave van een werkelijkheid... die zij helemaal niet kennen! Gisteravond nog een luistersessie meegemaakt waarbij Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edwin Snoek Posted 29 september 2005 Report Share Posted 29 september 2005 Hun kritiek werd echter minzaam weggewuifd door een bekend zangpedagoog, die uitlegde dat de gebruikte vocale techniek "mezza voce" wordt genoemd, dat dit fragment een uitstekend voorbeeld daarvan gaf, en dat het door de muziekinstallatie bovendien voortreffelijk werd weergegeven. Zet weer een andere bekende zangpedagoog naast de bekende zangpedagoog en de kans is groot dat de ene bekende zangpedagoog het niet eens is met de andere bekende zangpedagoog, omdat beiden refereren vanuit hun eigen belevingswereld. Zet tien meesterpianisten in een zaaltje met een peperdure audioinstallatie, en je hebt onderling de grootste meningsverschillen wat werkelijkheidsweergave betreft. Daarom is dat 'muzikantenverhaal' zo ontzettend zinloos, omdat een ieder vanuit zijn eigen perceptie spreekt. Kijk alleen al naar de audiowereld. Nergens is er een referentie te vinden met hoe het moet klinken. Ook de muzikale audiofielen zijn het net zo hard oneens tegenover elkaar als de niet muzikale audiofielen. We wilen graag van alles aan elkaar opdringen. Het liefst geven we de ander een gehoor en luistertraining, maar het haalt allemaal niets uit. We doen toch altijd wat we zelf als aangenaam en realiteit ervaren. Dat valt niet op te dringen. Groeten Edwin Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 29 september 2005 Author Report Share Posted 29 september 2005 Oud Chinees spreekwoord: De snoek is de laatste die het water ontdekt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edwin Snoek Posted 29 september 2005 Report Share Posted 29 september 2005 Oud Chinees spreekwoord: De snoek is de laatste die het water ontdekt... De snoek is degene die zich niet het water in laat slepen. Een Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edwin Snoek Posted 29 september 2005 Report Share Posted 29 september 2005 De reacties op het verhaal van Bas tonen aan dat audiofielen zoeken naar weergave van een werkelijkheid... die zij helemaal niet kennen! Daar zoeken muzikanten ook naar. Ze zijn voortdurend op zoek naar hun eigen werkelijkheid, die ze naar jarenlang luisteren ontwikkelen. En die ''waarheid' varieert ook nog eens met de jaren. Wat nu als waarheid wordt ervaren kan over een paar jaar weer anders zijn. En toch blijft het hun eigen waarheid. Daarnaast hoeft de muzikant maar iets middentoon-doof te worden en zijn set wordt zodanig aangepast, tot het in zijn oren weer als 'de werkelijkheid' ervaren wordt. Oftewel zijn werkelijkheid 'De waarheid is zo variabel als een flexibele vishengel' Ook een oud Chinees spreekwoord. Edwin Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 29 september 2005 Author Report Share Posted 29 september 2005 (...) Daarnaast hoeft de muzikant maar iets middentoon-doof te worden en zijn set wordt aangepast, tot het in zijn oren weer als 'de {zijn} werkelijk' ervaren wordt. De waarheid is zo variabel als een flexibele vishengel. (...) Beste Edwin, Stel dat een muzikant inderdaad middentoondoof is... dan luistert hij toch met dezelfde handicap naar live muziek Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edwin Snoek Posted 30 september 2005 Report Share Posted 30 september 2005 Stel dat een muzikant inderdaad middentoondoof is... dan luistert hij toch met dezelfde handicap naar live muziek Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 30 september 2005 Author Report Share Posted 30 september 2005 Stel dat een muzikant inderdaad middentoondoof is... dan luistert hij toch met dezelfde handicap naar live muziek Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edwin Snoek Posted 30 september 2005 Report Share Posted 30 september 2005 Middentonen luider aanbieden heeft geen enkele zin, omdat veel van de receptoren domweg ontbreken: Beste Spido Vaak ontbreken er haartjes, maar ze zijn ook vaak beschadigd en daardoor minder gevoelig geworden. Door het volume dan te verhogen in dat gebied, compenseer je het weer een beetje. Als je op een equalizer, de 1 KHZ potmeter hoger instelt dan speelt dat gebied wat luider en hoor je weer iets meer in dat gebied. Als de receptoren ontbreken dan heeft het inderdaad weinig zin. Waar niets is kun je niets aanbieden. Groeten Edwin Link to comment Share on other sites More sharing options...
dick jansen Posted 30 september 2005 Report Share Posted 30 september 2005 (...) Gelukkig heeft de Schepper ons in de gelegenheid gesteld steeds meer van "de waarheid" te ontdekken - waarbij we steeds meer ontzag voor de Maker van al dat moois krijgen, en bovendien voor steeds weer nieuwe vragen komen te staan. (...) Mag ik hier uit opmaken dat we ook op dit forum een minstens tweeduizendjarige discussie tegemoet kunnen zien Met opgewekte groet, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scat-Man Posted 30 september 2005 Report Share Posted 30 september 2005 (...) Gelukkig heeft de Schepper ons in de gelegenheid gesteld steeds meer van "de waarheid" te ontdekken - waarbij we steeds meer ontzag voor de Maker van al dat moois krijgen, en bovendien voor steeds weer nieuwe vragen komen te staan. (...) Mag ik hier uit opmaken dat we ook op dit forum een minstens tweeduizendjarige discussie tegemoet kunnen zien Met opgewekte groet, Gezien het tempo waarmee het milieu momenteel verziekt word ? Haal je nog zolang? Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 30 september 2005 Author Report Share Posted 30 september 2005 Middentonen luider aanbieden heeft geen enkele zin, omdat veel van de receptoren domweg ontbreken: Beste Spido Vaak ontbreken er haartjes, maar ze zijn ook vaak beschadigd en daardoor minder gevoelig geworden. Door het volume dan te verhogen in dat gebied, compenseer je het weer een beetje. Als je op een equalizer, de 1 KHZ potmeter hoger instelt dan speelt dat gebied wat luider en hoor je weer iets meer in dat gebied. Als de receptoren ontbreken dan heeft het inderdaad weinig zin. Waar niets is kun je niets aanbieden. Groeten Edwin Beste Edwin, Als jij het zegt, dan zal het wel zo zijn! Ik moet dan tenminste Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now