Jump to content

Platenspelers helemaal niet SUPRIEUR


Jempie
 Share

Recommended Posts

In fabeltjes geloof ik al lang niet meer, ik vertrouw op het mooiste dat

ik heb.......... mijn oren  :D  Daar kan geen techniek tegenop.

Je vertrouwt dus op hetgeen het minst te vertrouwen is. Succes daarmee.

 

Groet,

Jacco

Ik speel nu met een Philips CMD9 met 2 dubbele bitstream da's. Verbouwd

door een begaafd technicus die in het Philips Natlab stage heeft gelopen.

Lijkt me toch niks mis mee.

 

Verder speel ik met een Pioneer DV-656a waarbij de BB PCM1738 direct

2 Sowter trafo's in gaat verder niks.

 

Beide spelen zeer mooi.

Mijn oren zijn niet perfect, ik wordt dagelijks omringd door 3 mooie vrouwen die

veel betere oren hebben als ik en ook die zijn van mening dat een LP beter kan

klinken dan welk media dan ook.

 

Verder ga ik niks afkraken of zo, maar cd's zijn zeker niet zaligmakend.

Maar wat is er dan niet goed??? of is dit voer voor een nieuw topic Jacco?

 

Iedereen een fijne jaarwisseling,

 

Jack

Beste Jack,

 

Ik zal nooit ofte nimmer met iemand gaan twisten over smaak (of voetbal, politiek of religie), maar ik probeer een nuchtere analyse te geven. Ja, ik meet veel, vind ik leuk. Daaruit zijn in principe alle ingredienten te vinden om een doordachte, evenwichtige keuze te maken. Daar blijf ik bij.

 

" Platenspelers helemaal niet SUPRIEUR" was de originele stelling en dat is ook zo. Misschien als je ze uitschakelt is het niet zo. Dat cd's artifacten zouden hebben, is aannemelijk. Zeker in de praktijk. Maar het is niet eerlijk om de cd daarvoor in het verdomhoekje te plaatsen. Ik geef toe, het ziet er niet uit en het heeft zeker geen sex-appeal zo'n cd-speler. Je kunt er helemaal een sexloos ding van maken door eea op een harde schijf te gooien en een glimmend plastiek kastje er omheen te plakken.

 

begaafd technicus die in het Philips Natlab stage
Waar heeft ie zijn stage gelopen?

 

Groet,

Jacco

Edited by dekkersj
Link to comment
Share on other sites

Om te relativeren: dit speelt zich allemaal af in de top, a) wat we ons toch niet kunnen veroorloven b ) zoveel opnamen zijn er niet die zowel analoog als digitaal cd/sacd beschikbaar zijn. :)

En c ) zoveel opnamen zijn er niet die een dergelijke uitgave rechtvaardigen.

 

;)

Link to comment
Share on other sites

Om te relativeren: dit speelt zich allemaal af in de top, a) wat we ons toch niet kunnen veroorloven b ) zoveel opnamen zijn er niet die zowel analoog als digitaal cd/sacd beschikbaar zijn. :)

En c ) zoveel opnamen zijn er niet die een dergelijke uitgave rechtvaardigen.

 

;)

Beste Pjotr,

 

 

 

Welke weg rechtvaardigd de prijs van een Porche of Ferrari etc.

 

Of de tijdsduur die je kunt verblijven in het/de ..............

 

 

MvG,

 

 

Haudio

 

 

:rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Inderdaad....

 

Wat maakt het nou uit dat ik 20kHz zo'n 60dB moet opkrikken om weer hetzelfde te horen als toen ik een peuter was....

 

Van de andere kant Sodejuu.

Met diezelfde oren hoor ik op dit moment ook live muziek (10khz hoor ik nog net. :( ) Maar neem van mij aan.... het muziekgenot is er niet minder om.

Nou, als je zoals jij boven 10 kHz doof bent lijkt dat mij behoorlijk relevant als je uitspraken doet over scherpe randjes aan bekkens en belletjes.

 

Ik ga de dingen hear plotseling in een heel andere perspectief zien :D

Link to comment
Share on other sites

Om te relativeren: dit speelt zich allemaal af in de top, a) wat we ons toch niet kunnen veroorloven b ) zoveel opnamen zijn er niet die zowel analoog als digitaal cd/sacd beschikbaar zijn. :)

En c ) zoveel opnamen zijn er niet die een dergelijke uitgave rechtvaardigen.

 

;)

Beste Pjotr,

 

 

 

Welke weg rechtvaardigd de prijs van een Porche of Ferrari etc.

 

Of de tijdsduur die je kunt verblijven in het/de ..............

 

 

MvG,

 

 

Haudio

 

 

:rolleyes:

Beste Haudio,

 

Mijn buurman in A'dam heeft een tijdje een Corvette ZR1 gehad, een witte. Niet mee te rijden in de smalle straatjes en de bruggen in A'dam. Bovendien moest je flink trainen om te kunnen schakelen en de koppeling te kunnen bedienen met dat ding. Maar een mooie wagen was het wel .... !

 

180px-Corvette_ZR1.jpg

 

(plaatje is klikbaar)

 

;)

Link to comment
Share on other sites

Guest tubejack
Ik zal nooit ofte nimmer met iemand gaan twisten over smaak (of voetbal, politiek of religie), maar ik probeer een nuchtere analyse te geven. Ja, ik meet veel, vind ik leuk. Daaruit zijn in principe alle ingredienten te vinden om een doordachte, evenwichtige keuze te maken. Daar blijf ik bij.

Jawel hoor cd-spelers kunnen er wel sexy uitzien :lol:

http://www.xs4all.nl/~brede01/fotos/rcd975.jpg

 

Ik snap je redenatie wel, ik hou ook van mooie sinussen uit mijn

bouwsels en meet met steeds betere apparatuur.

 

Maar het vervelende is, dat "klank" zo slecht te meten is.

 

Waar precies Utranalog (de bouwer van mijn cd-speler) stage gelopen heb bij Philips

weet ik eerlijk gezegt niet. Ik weet wel dat hij er veel verstand van heeft.

 

Wat ik ook weet, dat als alles doorgaat, ik a.s. 10 februari mijn cd-speler meeneem naar de AudioSelectief dan kunnnen hopelijk eindelijk "de strijd" tussen platen en cd-spelers "in het hol van de leeuw beslechten"

 

Ik heb tegen Henk gezegt "dat ie er wel een goed elementje in moet schroeven" :P

 

Vriendelijke groet,

 

Jack

Link to comment
Share on other sites

Maar het vervelende is, dat "klank" zo slecht te meten is.

Tot op zeker hoogte is dat wel te doen als het om versterkers gaat. Vergelijk je het vervormingsprofiel van SE triode amp en SS klasse-(A)B dan zitten daar hele karakteristieke verschillen tussen.

 

Die profielen kun je tot op zekere hoogte best als gereedschap gebruiken om een versterker te ontwerpen en te optimaliseren. Zaligmakend is dat natuurlijk niet want het is maar een deelaspect en geven je oren uiteindelijk de doorslag als het om het totaal gaat.

 

;)

Link to comment
Share on other sites

eindelijk "de strijd" tussen platen en cd-spelers "in het hol van de leeuw beslechten"

Hallo Jack,

 

Voor een eerlijk vergelijk moet je platen hebben die je ook in een cd speler kunt afspelen en andersom. Die ken ik niet en het zal dus wel weer een kwestie van smaak worden. Appelen met peren vergelijken, maar toch een prettige dag toegewenst.

 

Groet,

Jacco

Link to comment
Share on other sites

Guest tubejack
Voor een eerlijk vergelijk moet je platen hebben die je ook in een cd speler kunt afspelen en andersom.

Da's net zoiets als die reclame van Plannet internet gezien, waarbij iemand

een CD op een platenspeler probeert af te spelen :lol:

 

Dat muziek en geluid een kwestie van smaak is daar kan niemand omheen.

Maar ik hoop, samen met andere muziekliefhebers net als hier thuis dat er

bij H. Audio hoorbaar meer details, dus meer muziek van de LP kan komen.

 

Maar we zullen zien .... ehhh horen, :rolleyes:

 

 

Vriendelijke groet,

 

Jack

Link to comment
Share on other sites

Voor een eerlijk vergelijk moet je platen hebben die je ook in een cd speler kunt afspelen en andersom.

Da's net zoiets als die reclame van Plannet internet gezien, waarbij iemand

een CD op een platenspeler probeert af te spelen :lol:

 

Dat muziek en geluid een kwestie van smaak is daar kan niemand omheen.

Maar ik hoop, samen met andere muziekliefhebers net als hier thuis dat er

bij H. Audio hoorbaar meer details, dus meer muziek van de LP kan komen.

 

Maar we zullen zien .... ehhh horen, :rolleyes:

 

 

Vriendelijke groet,

 

Jack

Hallo Jack,

 

Ik denk dat je best meer details zult horen op vinyl. Het is een medium dat eigenlijk geschikt is voor mono en al het andere wordt erg gecomprimeerd. Gevolg: ogenschijnlijk veel details. Die heb je op de cd ook natuurlijk, maar die zijn veel minder makkelijk te horen. De beperking van vinyl wordt gebruikt als voordeel.

 

Groet,

Jacco

Link to comment
Share on other sites

Guest tubejack
Ik denk dat je best meer details zult horen op vinyl. Het is een medium dat eigenlijk geschikt is voor mono en al het andere wordt erg gecomprimeerd. Gevolg: ogenschijnlijk veel details. Die heb je op de cd ook natuurlijk, maar die zijn veel minder makkelijk te horen. De beperking van vinyl wordt gebruikt als voordeel.

Ik vraag me wel eens af. Wat zou de kanaalscheiding zijn van je oren? :huh:

 

Dus jij stelt dat de beperking van vinly als voordeel gebruikt wordt.

 

Zou kunnen, maar m.i. is het precies andersom, hoe meer bits des te meer "hokjes" des te analoger klinkt het. Waarom zouden we anders SACD en DVD-audio hebben?

 

Ik hou er maar op dat muziek, net als mensen zich niet graag in een hokje laten duwen :)

 

Met vriendelijke groet,

 

Jack

Link to comment
Share on other sites

Dus jij stelt dat de beperking van vinly als voordeel gebruikt wordt.

 

Zou kunnen, maar m.i. is het precies andersom, hoe meer bits des te meer "hokjes" des te analoger klinkt het. Waarom zouden we anders SACD en DVD-audio hebben?

Beste Jack,

 

Ik zal ff reageren, mede om te voorkomen dat je volledig, integraal en helemaal afgebrand wordt. Die "hokjes" waar jij het over hebt, zegt eigenlijk genoeg over jouw niveau van kennis mbt digitale systemen. Ik zou daar mee oppassen, met zulke uitspraken. Maar niet getreurd, er is nog tijd om te leren.

 

In theorie heb je aan 4 bits genoeg om een analoog signaal te creeren dus 16 is meer dan genoeg. Er komen dan ook zeker geen hokjes of trapjes uit een cd speler.

 

Groet,

Jacco

Link to comment
Share on other sites

[in theorie heb je aan 4 bits genoeg om een analoog signaal te creeren dus 16 is meer dan genoeg. Er komen dan ook zeker geen hokjes of trapjes uit een cd speler.

 

Groet,

Jacco

Behalve als je een non oversampling DAC gebruikt :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

[in theorie heb je aan 4 bits genoeg om een analoog signaal te creeren dus 16 is meer dan genoeg. Er komen dan ook zeker geen hokjes of trapjes uit een cd speler.

 

Groet,

Jacco

Behalve als je een non oversampling DAC gebruikt :rolleyes:

Ja, maar dan ben je helemaal gek bezig. Een laagdoorlaatfilter is denk ik goedkoper.

 

Groet,

Jacco

Link to comment
Share on other sites

[in theorie heb je aan 4 bits genoeg om een analoog signaal te creeren dus 16 is meer dan genoeg. Er komen dan ook zeker geen hokjes of trapjes uit een cd speler.

 

Groet,

Jacco

Behalve als je een filterloze non oversampling DAC gebruikt :rolleyes:

 

Er zijn hele volksstammen die dat de ultime dac vinden, een retro Philips dac chipje zonder filter. Je hoort toch niets meer boven de 20 kHz toch?

 

;)

Link to comment
Share on other sites

[in theorie heb je aan 4 bits genoeg om een analoog signaal te creeren dus 16 is meer dan genoeg. Er komen dan ook zeker geen hokjes of trapjes uit een cd speler.

 

Groet,

Jacco

Behalve als je een filterloze non oversampling DAC gebruikt :rolleyes:

 

Er zijn hele volksstammen die dat de ultime dac vinden, een retro Philips dac chipje zonder filter. Je hoort toch niets meer boven de 20 kHz toch?

 

;)

Ja dag en toedeloe. Het is een laagdoorlaatfilter (sin(x)/x), je gooit een hele berg info zo de kliko in. Dat kan nooit goed zijn.

 

Groet,

Jacco

Link to comment
Share on other sites

Ik heb er hier trouwens 2 staan. Allebei dezelfde (DDDAC), met 8 parallel gezette TDA1543, alleen de interne bedrading van elk is anders (klinken ook anders). Ze klinken echt niet verkeerd en zelfs beter dan een ongemodde M-Audio Superdac 24/96 (die wel een filter heeft en upsampled).

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Guest tubejack
Ik heb er hier trouwens 2 staan. Allebei dezelfde (DDDAC), met 8 parallel gezette TDA1543, alleen de interne bedrading van elk is anders (klinken ook anders).

Vandaag geluisterd met mensen die m.i. veel verstand

hebben van geluid, techniek, muziek en audio o.a. Rob van www.dhtrob.com

En dit onderwerp ter sprake gebracht.

 

En ook die zijn het unaniem eens! Een platenspeler klinkt absoluut

suprieur aan welk digitaal medium ook zelfs 24bits 96khz DVD-audio klinkt gewoon

minder mooi, als eenzelfde LP via een goede platenspeler met dito element. :P

 

Waar ik me wel in kan vinden, dat het minder mooi meet. ;)

Maar ik dacht dat dit forum "HEAR".nl vooral onze "oortjes" gebruikte...

 

 

Vriendelijke groet,

 

Jack

 

P.s. binnenkort hoop ik Doede's DAC zelf te kunnen beoordelen.

Mischien een idee voor die meetofielen hier.... :mad2:

Link to comment
Share on other sites

Ik heb er hier trouwens 2 staan. Allebei dezelfde (DDDAC), met 8 parallel gezette TDA1543, alleen de interne bedrading van elk is anders (klinken ook anders).

Vandaag geluisterd met mensen die m.i. veel verstand

hebben van geluid, techniek, muziek en audio o.a. Rob van www.dhtrob.com

En dit onderwerp ter sprake gebracht.

 

En ook die zijn het unaniem eens! Een platenspeler klinkt absoluut

suprieur aan welk digitaal medium ook zelfs 24bits 96khz DVD-audio klinkt gewoon

minder mooi, als eenzelfde LP via een goede platenspeler met dito element. :P

 

Waar ik me wel in kan vinden, dat het minder mooi meet. ;)

Maar ik dacht dat dit forum "HEAR".nl vooral onze "oortjes" gebruikte...

 

 

Vriendelijke groet,

 

Jack

 

P.s. binnenkort hoop ik Doede's DAC zelf te kunnen beoordelen.

Mischien een idee voor die meetofielen hier.... :mad2:

Is goed dat je die naam vermeldt. Die zal ik dus nooit serieus hoeven te nemen. Ik spendeer mijn tijd liever aan zinvolle mensen/zaken.

 

Groet,

Jacco

 

ps. Maak eens een afspraak met je huisarts om iets uit te laten spuiten en een verwijzing voor de KNO-arts.

Link to comment
Share on other sites

Guest tubejack
Maak eens een afspraak met je huisarts om iets uit te laten spuiten en een verwijzing voor de KNO-arts.

Het zal me niks verbazen, als je oren uitlaten spuiten een

van de betere upgrades is. :D

Ik zal eens een afspraak maken met mijn huisarts en

binnenkort verslag doen.

 

Maar even terug naar het topic, ik denk dat ik constructief bezig

ben, probeer dingen zelf uit alvorens een mening ergens

over te hebben en sta open voor andere meningen en ideeen.

 

Ik heb CD, SACD, DVD-A van zeer goede kwaliteit, toch

ben ik van mening (en vele met mij) dat een LP beter kan klinken

en voor mij en vele andere suprieur is.

 

Alhoewel ik geen 18 meer ben en zeker geen optimaal gehoor

heb, denk ik dat er weinig mis is met mijn gehoor.

Meerdere malen per jaar maak ik mensen blij met mijn analoge

bouwsels en als ook toonaangevende firma's zoals Tribute Audio

mooi vinden wat ik maak ben ik m.i. goed bezig.

 

Waar ik absoluut van baal, van mensen die niet verder kijken

dan hun neus lang is, zich vast blijven houden aan hun vastgeroeste

ideeen. En niet eens de moeite nemen om zelf dingen te ervaren door

b.v. een knap element in hun platenspeler te schroeven. Of nog erger

niet eens een draaitafel hebben en een dergelijk topic durven te starten.

 

Ik denk dat het topic gesloten kan worden.

 

Met vriendelijke groet,

 

Jack

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...