Pjotr Posted 17 januari 2006 Report Share Posted 17 januari 2006 Geloof je dat zelf Rastaphil? Nee tegen scherpe randjes is maar 1 kabel opgewassen: de Lirpa Mega-Zip. Overigens hoort Hans wel zo vaak scherpe randjes dat het zo langzamerhand niet meer aan de CD speler zelf zou hoeven te liggen. Menigeen hoort ook gewoon zo scherpe randjes bij onversterkte live uitvoeringen, met name bij zang, waar anderen dat niet horen. Dan ligt het dus gewoon aan je gehoor. Paar geknakte trilhaartjes die in je gehoor liggen te rammelen ofzo. En nee is geen grapje. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RastaPhil Posted 17 januari 2006 Report Share Posted 17 januari 2006 Ik ben een 14 tal dagen in de weer geweest met slechts een paar CD's/LP's om het verschil te horen tussen drie kabelsets: A: Monitor PC Bingo en Bingo silver in bi-wire configuratie (4x1.5carr Link to comment Share on other sites More sharing options...
RastaPhil Posted 17 januari 2006 Report Share Posted 17 januari 2006 http://www.hear.nl/forums/index.php?showtopic=8453 RastaPhil PS mss zijn mijn bewoordingen niet overal van de geijkte standaard, en praat ik hier en daar in een overtreffende trap, ik denk echt wel dat ik vrij objectief heb kunnen horen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravon Posted 17 januari 2006 Report Share Posted 17 januari 2006 Hans van Liempd said: Hans van Liempd said: Vanavond dus een hele mooie set gehoord. Te kort, maar dat maken we nog eens goed. Wadia-Unison-Avalon. Een set van ik schat zo'n Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 17 januari 2006 Report Share Posted 17 januari 2006 In het echt valt dat spuuglelijke erg mee..... Net even naar de fragmenten geluisterd. Op m'n PC speakertjes hoor ik helemaal geen scherpte. Waarschijnlijk omdat het van die goedkope plastic prulspeakertjes zijn. Het lijkt of de tweede een fractie "ronder" klinkt. Maar dat kan ook verbeelding zijn. Veel maakt het op die PC speakertjes niet uit in elk geval. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravon Posted 17 januari 2006 Report Share Posted 17 januari 2006 dekkersj said: ravon said: Als ik nu eens een muziekfragment waar geen scherpe randjes inzitten vanaf LP netjes digitaliseer op 44,1 kHz en op CD brand, zouden er dan bij het afspelen via de CD speler scherpe randjes hoorbaar (en meetbaar) zijn? Wat denk je? Maar leuk om dat experiment eens te doen ja. Groet, Jacco Platenspeler naar mijn werkkamer gesjouwd, de boel op de on-board geluidskaart van mijn PC aangesloten en een nummer van Norah Jones van plaat opgenomen met 44,1 kHz/16 bit. Het signaal een beetje teruggedraaid om te zorgen dat het nergens clipt. De LP is er een uit de serie Blue Note Trip. Ik heb hem pas een keer of tien gedraaid. Ik heb het wav bestand op MP3 speler gezet en ik heb een CD gebrand. Platenspeler weer naar de huiskamer, MP3 speler aangesloten en CD in de Rotel en vergelijken maar... Er zijn duidelijk verschillen tussen de drie systemen. De CD klinkt erg goed en lijkt wat voller dan de LP die weer gedetailleerder lijkt dan de CD. De MP3 speler (die een wav bestand afspeelt) klinkt wel goed maar het lijkt of alles op een hoop geschoven is. Hij legt het af tegen zowel CD als LP. Ik ervaar op alle drie de systemen nauwelijks scherpe randjes. Wat is nu mooier? Ik weet het niet, mijn meisje weet het wel, die geeft haar voorkeur aan de LP. Wat is technisch beter? Ik weet het niet. De LP wordt uitstekend gereproduceerd door de CD speler maar de klankverschillen lijken duidelijk. Ik ervaar niet meer of minder scherpe randjes en dat was waar ik naar op zoek was. De vraag is waar in de keten die bestaat uit geluidskaart, CD schrijver en CD speler de eventuele verschillen ontstaan. Misschien eens op de versterkeruitgang meten en vergelijken? De wav is 45.5 MB. Dat past niet op mijn server dus meeluisteren is lastig. Ik kan wel fragmenten uploaden, als er interesse is merk ik het wel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravon Posted 17 januari 2006 Report Share Posted 17 januari 2006 Hans van Liempd said: In het echt valt dat spuuglelijke erg mee..... Net even naar de fragmenten geluisterd. Op m'n PC speakertjes hoor ik helemaal geen scherpte. Waarschijnlijk omdat het van die goedkope plastic prulspeakertjes zijn. Het lijkt of de tweede een fractie "ronder" klinkt. Maar dat kan ook verbeelding zijn. Veel maakt het op die PC speakertjes niet uit in elk geval. Over smaak kun je heerlijk twisten. Ik vind dat apparatuur doosvormig behoort te zijn en ik had dat koper niet met die kleur hout gecombineerd. Het tweede stuk in het fragment is gemanipuleerd. Als je in detail naar het signaal zou kijken zie je dat op de uithaal de rimpeltjes op de toppen weg zijn. Die rimpel zit rond 10 kHz en dat is eenvoudig lokaal te filteren en het resultaat heb je gehoord. Ik heb naar wat meer geluid van Norah gekeken en haar stem op cd vertoont tijdens de harde uithalen vaak tussen 8 en 11 kHz een bult in het spectrum. Op LP heb ik maar Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 17 januari 2006 Report Share Posted 17 januari 2006 Leuk experiment. Het wordt pas interessant als ook andere cd spelers dat schijfje kunnen afspelen. Daar zit ook nog wel eens verschil in. Dat mp3 spelers het moeten afleggen, is mij ook bekend. Zelfs als ze wav bestanden mogen afspelen. En zelfs via de digitale link. Van sommige geluidskaarten is het bekend dat ze op een hoge sample-rate werken en via een eigen sample-rate conversie die 44k1 eruit spugen. Niet netjes dus. Is die geluidskaart goed gedithered? Hoeveel bits sampled ie? 8 bits of 6 of 4 of? Of weet je de frequentiekarakteristiek van je geluidskaart? Ik ben blij dat er geen scherpe randjes zijn ontstaan. Trouwens, ik weet een site (http://xthost.info) waar je 30 MB kunt uploaden, met 10 MB als maximum per file. Als je je file in 5 stukjes hakt, kun je hem helemaal kwijt. Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravon Posted 17 januari 2006 Report Share Posted 17 januari 2006 dekkersj said: Leuk experiment. Het wordt pas interessant als ook andere cd spelers dat schijfje kunnen afspelen. Daar zit ook nog wel eens verschil in. Dat mp3 spelers het moeten afleggen, is mij ook bekend. Zelfs als ze wav bestanden mogen afspelen. En zelfs via de digitale link. Van sommige geluidskaarten is het bekend dat ze op een hoge sample-rate werken en via een eigen sample-rate conversie die 44k1 eruit spugen. Niet netjes dus. Is die geluidskaart goed gedithered? Hoeveel bits sampled ie? 8 bits of 6 of 4 of? Of weet je de frequentiekarakteristiek van je geluidskaart? Ik ben blij dat er geen scherpe randjes zijn ontstaan. Trouwens, ik weet een site (http://xthost.info) waar je 30 MB kunt uploaden, met 10 MB als maximum per file. Als je je file in 5 stukjes hakt, kun je hem helemaal kwijt. Groet, Jacco Even wat ruimte vinden/maken, dal zal ik het bestand in stukjes uploaden. Ik had die MP3 speler van mijn zoon eerst nog op de WOW stand staan, geoptimaliseerd voor in-ear luidsprekertjes. Veel bas dus en weinig hoog, dat klonk voor geen meter. Wat mijn geluidskaart intern doet weet ik niet. Het is een Intel onboard ding op het moederboard van mijn Shuttle PC. Hij kan maximaal 48 kHz/16 bit. Ik heb 44,1/16 gebruikt met Cool Edit. Het klinkt niet verkeerd, Het slist en sist weleens maar echte randjes zoals op "Come away with me" heb ik nog niet gezien. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 17 januari 2006 Report Share Posted 17 januari 2006 ravon said: Het slist en sist weleens maar echte randjes zoals op "Come away with me" heb ik nog niet gezien. Wat bedoel je met slissen en sissen? Zat dat ook in het origineel? Of had de interne klok moeite met het synchroniseren? Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravon Posted 17 januari 2006 Report Share Posted 17 januari 2006 dekkersj said: ravon said: Het slist en sist weleens maar echte randjes zoals op "Come away with me" heb ik nog niet gezien. Wat bedoel je met slissen en sissen? Zat dat ook in het origineel? Of had de interne klok moeite met het synchroniseren? Groet, Jacco Jeweetwel, een s die klinkt als een ssss. De LP heeft geen klok en die slist en sist ook weleens. Misschien hoort het erin. Volgende keer zal ik de plaat beter schoonmaken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 17 januari 2006 Report Share Posted 17 januari 2006 ravon said: dekkersj said: ravon said: Het slist en sist weleens maar echte randjes zoals op "Come away with me" heb ik nog niet gezien. Wat bedoel je met slissen en sissen? Zat dat ook in het origineel? Of had de interne klok moeite met het synchroniseren? Groet, Jacco Jeweetwel, een s die klinkt als een ssss. De LP heeft geen klok en die slist en sist ook weleens. Misschien hoort het erin. Volgende keer zal ik de plaat beter schoonmaken. Ja, die ssss heb ik ook op mijn elpeesss. Als het volume te hard gaat dan. Niet bij allemaal hoor. Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scat-Man Posted 18 januari 2006 Report Share Posted 18 januari 2006 spido said: "Scherpe randjes"??? Goed zo: de CD-speler laat je tenminste horen wat er aan je speakers mankeert! En als de speakers uiteindelijk tip-top zijn? Wat dan? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dick jansen Posted 18 januari 2006 Report Share Posted 18 januari 2006 ravon said: (...)Platenspeler naar mijn werkkamer gesjouwd, de boel op de on-board geluidskaart van mijn PC aangesloten en een nummer van Norah Jones van plaat opgenomen met 44,1 kHz/16 bit. Het signaal een beetje teruggedraaid om te zorgen dat het nergens clipt. De LP is er een uit de serie Blue Note Trip. Ik heb hem pas een keer of tien gedraaid. Ik heb het wav bestand op MP3 speler gezet en ik heb een CD gebrand. Platenspeler weer naar de huiskamer, MP3 speler aangesloten en CD in de Rotel en vergelijken maar... (...) De keuze tussen platenspeler en cd-speler heb ik een paar jaar geleden al gemaakt, maar toch volg ik deze discussie met ingehouden adem Niet dat ik ervan overtuigd ben dat alle neuzen ooit Link to comment Share on other sites More sharing options...
Haudio Posted 18 januari 2006 Report Share Posted 18 januari 2006 Beste Dick, Dat het wetenschappelijk is gebeurt, daar kun je wel vanuit gaan volgens mij. Want Ravon is wetenschapper . MvG, Haudio Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravon Posted 18 januari 2006 Report Share Posted 18 januari 2006 dick jansen said: ravon said: (...)Platenspeler naar mijn werkkamer gesjouwd, de boel op de on-board geluidskaart van mijn PC aangesloten en een nummer van Norah Jones van plaat opgenomen met 44,1 kHz/16 bit. Het signaal een beetje teruggedraaid om te zorgen dat het nergens clipt. De LP is er een uit de serie Blue Note Trip. Ik heb hem pas een keer of tien gedraaid. Ik heb het wav bestand op MP3 speler gezet en ik heb een CD gebrand. Platenspeler weer naar de huiskamer, MP3 speler aangesloten en CD in de Rotel en vergelijken maar... (...) De keuze tussen platenspeler en cd-speler heb ik een paar jaar geleden al gemaakt, maar toch volg ik deze discussie met ingehouden adem Niet dat ik ervan overtuigd ben dat alle neuzen ooit Link to comment Share on other sites More sharing options...
dick jansen Posted 18 januari 2006 Report Share Posted 18 januari 2006 Haudio said: (...) Want Ravon is wetenschapper . (...) O... Met opgewekte groet, Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravon Posted 18 januari 2006 Report Share Posted 18 januari 2006 Haudio said: Beste Dick, Dat het wetenschappelijk is gebeurt, daar kun je wel vanuit gaan volgens mij. Want Link to comment Share on other sites More sharing options...
dick jansen Posted 18 januari 2006 Report Share Posted 18 januari 2006 ravon said: (...) Je m Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravon Posted 18 januari 2006 Report Share Posted 18 januari 2006 dick jansen said: ravon said: (...) Je m Link to comment Share on other sites More sharing options...
dick jansen Posted 18 januari 2006 Report Share Posted 18 januari 2006 ravon said: (...)Nou ben ik "in mijn paal gezaagd" (die kende ik nog niet) en dat "stijft (bevestigt?) een vermoeden". Welk vermoeden? Vergeet die MP3 speler nou maar, die is in deze draad niet relevant. Je kunt toch wel een CD branden en afspelen? Of luister je alleen naar LP's? (dat zou ik overigens heel goed begrijpen). Beste ravon, Ja, leuke h Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravon Posted 18 januari 2006 Report Share Posted 18 januari 2006 Opname van LP. Twee bestanden in 44.1 kHz.16 bit wav. Met Cool Edit of iets dergelijks achter elkaar plakken. edit: deze bestanden zijn vervangen. Zie verderop in deze draad. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 18 januari 2006 Report Share Posted 18 januari 2006 Scat-Man said: spido said: "Scherpe randjes"??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 18 januari 2006 Report Share Posted 18 januari 2006 spido said: Scat-Man said: spido said: "Scherpe randjes"??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 18 januari 2006 Report Share Posted 18 januari 2006 Het ging er volgens mij ook om dat die randjess gevormd zouden worden juist door digitalissering. Dat is dus niet zo. Hoewel ik in de samples wel problemen hoor als mevrouw Jones uithaalt. Vervorming. Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now