Guest UKSub Posted 26 januari 2006 Report Share Posted 26 januari 2006 beste, Men vertelde mij dat luidsprekers en andere toestellen een zeker stralingsveld rondom zich hebben. Over welke toestellen gaat het? Bijgevolg dient een PU ver van deze bronnen te staan, nu is mijn vraag hoe ver dient een PU van de luidsprekers te staan? Wat zijn de merkbare invloeden bij het afspelen van platen indien te kort... Reden voor deze vragen, ik heb noodgedwongen mijn set moeten opschuiven richting 1 speaker. ergens anders plaatsen is gn optie wegens de bekabeling. Alle info ivm straling en deze eenvoudig te weren, is altijd welkom Gr Stef Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erjee Posted 26 januari 2006 Report Share Posted 26 januari 2006 Beste UKSub, Ook hiervoor geldt: uitproberen! Dat wil zeggen; probeer (eventueel met iemand's hulp) je PU op die plaats vast te houden (gelukkig kan dat met Rega's erg gemakkelijk ) waar die straks zou moeten komen te hangen. Ook je PU versterker op die plaats neer zetten waar ie straks moet komen te staan. Desnoods even met een doos/krat een tijdelijk onderkomen verschaffen. Vervolgens draai je langzaam het volume van je versterker open. Als je ruis / brom hoort die er eerst niet was; foute boel! Hoor je geen of niet noemenswaardig meer ruis; perfect! Er bestaat wel een iets groter risico van akoestische terugkoppeling als je je PU dichter bij een luidspreker plaatst. Ik hoop dat je hier iets mee kunt. Met vriendelijke groet, Erjee. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lestat Posted 26 januari 2006 Report Share Posted 26 januari 2006 Even snel een reply Link to comment Share on other sites More sharing options...
Headshell Posted 26 januari 2006 Report Share Posted 26 januari 2006 beste, Men vertelde mij dat luidsprekers en andere toestellen een zeker stralingsveld rondom zich hebben. Over welke toestellen gaat het? Bijgevolg dient een PU ver van deze bronnen te staan, nu is mijn vraag hoe ver dient een PU van de luidsprekers te staan? Wat zijn de merkbare invloeden bij het afspelen van platen indien te kort... Reden voor deze vragen, ik heb noodgedwongen mijn set moeten opschuiven richting 1 speaker. ergens anders plaatsen is gn optie wegens de bekabeling. Alle info ivm straling en deze eenvoudig te weren, is altijd welkom Gr Stef Het gaat mi. tussen speakers en DT's niet om straling. Het heeft veel meer te maken met het aanstoten van de DT door de geluidsgolven en door trillingen via de vloer. Eventuele straling vanaf speakers, en dat betreft dan magnetische golven, hebben voor zover ik weet alleen invloed op tv- monitors ed. en dan nog maar tot een afstand van zo'n 30 tot 40 cm. Een platenspeler kan daar mi. never ofte nooit last van hebben. Het element is vaak van zichzelf redelijk bestand tegen brominstrooiing en dus ook tegen magnetische golven vanaf de luidsprekers. Nog eerder heb je last van brominstrooiing vanaf je eigen DT- motor. Bakerpraatjes dus weer. Er kan wel degelijk iets zijn tussen DT's en luidsprekers hoor. Maar dan betreft het een mechanische kwestie. De sterke geluidsgolven hebben dmv. trilling en resonantie soms best invloed op de combinatie arm/ element. En die invloed is dus puur van mechanisch karakter. Via de vloer en de lucht, via het ondersteunend meubel van de DT. worden de sokkel , de bodemplaat , de bovenplaat en het stofkap aangestoten. Dat beinvloedt de stabiliteit van de spoorgedrag. Het verschijnsel verstoort de subtiele samenwerking tussen een evt. afgeveerd subchassis, de arm en het element. Een gezonde afstand tussen speaker en DT. is dus best belangrijk. Maar niet vanuit het door je adviseur aangehaalde gezichtspunt! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest UKSub Posted 26 januari 2006 Report Share Posted 26 januari 2006 Allen zeer leerzame antwoorden!! Bedankt jongens Momenteel is alles bijna aangesloten en heb ik gemerkt dat de P25 (vooral de arm en element) eig nog best zo'n 80cm verwijderd is van de luidspreker. Moet dus lukken allemaal. Van zodra ik een goed oordeel kan vellen, post ik het! Alles staat behoorlijk koud nu, letterlijk!! Bijkomende vraag die mss dwaas lijkt Wat verstaat men nu eig onder goed afgeschermde kabels, zowel interlink als power? Veel luisterplezier Groetjes Stef Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erjee Posted 26 januari 2006 Report Share Posted 26 januari 2006 Wat verstaat men nu eig onder goed afgeschermde kabels, zowel interlink als power? Groetjes Stef Oei, oei, oei, UKSub... Weeeeet waar je aan begint. Vragen wat goed afgeschermde kabels nu precies inhoudt, hear, is vragen voor veeeeeeel tegenstrijdige, soms leuke, soms tenenkrommende reacties. Maar check je mailbox eens. Met vriendelijke groet, Erjee. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kraus vonBentinck Posted 26 januari 2006 Report Share Posted 26 januari 2006 storingsbronnen zijn trafo's en de motor van je draaitafel. Heb je her en der losse trafo's staan, dan die zo ver mogelijk weg van alles, eerder in meters dan centimeters denken. Heb je een losse motor dan die gewoon plaatsen aan de andere zijde van de draaitafel als de arm, dat is voldoende. Heb je een element met een metalen behuizing (a la Jan Allaerts) dan heb je ook minder last van instraling. In principe is je element daar erg gevoelig voor en zijn trafo's grote boosdoeners Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 27 januari 2006 Report Share Posted 27 januari 2006 De grootste "misdadigers" heeft Jan al aangehaald. De acoustische terugkoppeling van de speaker, dus de trillingen die de speaker door luchtverplaatsing veroorzaakt, en de mechanische terugkoppeling, de trillingen die door de vloer, rek/stand teruggegeven worden. De acoustische terugkoppeling is te voorkomen door de platenspeler op gepaste afstand van de speaker te plaatsen. De mechanische terugkoppeling is te voorkomen door 1 deel te ontkoppelen en 1 deel te koppelen. Als je de speakers op spikes hebt staan (aan vloer gekoppeld) mag je de platenspeler niet ook aan diezelfde vloer koppelen (dmv spikes/rek). Je zult een van de 2 dan moeten ontkoppelen, of ergens anders aan koppelen (muur) Natuurlijk lijkt het me logisch dat je geen (grote) trafo of motor in de buurt van de element/arm combinatie plaatst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest UKSub Posted 27 januari 2006 Report Share Posted 27 januari 2006 De acoustische terugkoppeling is te voorkomen door de platenspeler op gepaste afstand van de speaker te plaatsen.De mechanische terugkoppeling is te voorkomen door 1 deel te ontkoppelen en 1 deel te koppelen. Als je de speakers op spikes hebt staan (aan vloer gekoppeld) mag je de platenspeler niet ook aan diezelfde vloer koppelen (dmv spikes/rek). Je zult een van de 2 dan moeten ontkoppelen, of ergens anders aan koppelen (muur) Luidsprekers staan op targetstands + spikes Set Staat op een apollo rack, ook op spikes (gn andere keuze) De paltenspeler aan de muur hangen zou een optie kunnen zijn maar wij wonen vlak naast het spoor met regelmatig goederentransport. Ik vraag mij af of een muurbevstiging wel aan te raden is door de trillingen van de muren. een mens moet compromissen maken! Versterker staat nu wel helemaal onderaan Gr stef Link to comment Share on other sites More sharing options...
audiofreak Posted 27 januari 2006 Report Share Posted 27 januari 2006 De acoustische terugkoppeling is te voorkomen door de platenspeler op gepaste afstand van de speaker te plaatsen.De mechanische terugkoppeling is te voorkomen door 1 deel te ontkoppelen en 1 deel te koppelen. Als je de speakers op spikes hebt staan (aan vloer gekoppeld) mag je de platenspeler niet ook aan diezelfde vloer koppelen (dmv spikes/rek). Je zult een van de 2 dan moeten ontkoppelen, of ergens anders aan koppelen (muur) Luidsprekers staan op targetstands + spikes Set Staat op een apollo rack, ook op spikes (gn andere keuze) De paltenspeler aan de muur hangen zou een optie kunnen zijn maar wij wonen vlak naast het spoor met regelmatig goederentransport. Ik vraag mij af of een muurbevstiging wel aan te raden is door de trillingen van de muren. een mens moet compromissen maken! Versterker staat nu wel helemaal onderaan Gr stef Beste Uk sub, Ook ik woon langs het spoor met een een spoorwegovergang op ongeveer 20-30 meter en ook hier rijden zeer regelmatig zware goederentreinen en personentreinen en soms voel je het huis trillen bij zo'n zware goederentrein. Ik heb een houten vloer (oud huis) en vloerbedekking.De boxen staan op kegels in de houten vloer geprikt en tussen de boxen heb ik 2 (zelfgemaakte) audioracken met de hifi apparatuur en Tv boven op de 1 racks.Daarnaast staat op een 20 cm mijn draaitafel op het andere rack.De boxen staan weer zo'n 50 cm af van de 2 racks. Die racks heb ik opgehangen aan de muur. Hoewel het huis soms dus kan trillen bij een (zware) trein heb ik in de jaren dat ik hier woon nog nooit last gehad van dat mijn naald uit de groef sprong of andere verschijnselen. Ik zou je draaitafel aan de muur hangen. Met groet, Link to comment Share on other sites More sharing options...
pinobot Posted 27 januari 2006 Report Share Posted 27 januari 2006 Ik had problemen met een Grado Black elementje, naast de draaitafel stond een halogeen-bureaulampje met ingebouwde trafo, deze stoorde verschrikkelijk. Ook de eindversterker die naast de draaitafel stond stoorde, hij staat nu 1 meter van het element af en het probleem is verholpen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
buizenbart Posted 27 januari 2006 Report Share Posted 27 januari 2006 De acoustische terugkoppeling is te voorkomen door de platenspeler op gepaste afstand van de speaker te plaatsen.De mechanische terugkoppeling is te voorkomen door 1 deel te ontkoppelen en 1 deel te koppelen. Als je de speakers op spikes hebt staan (aan vloer gekoppeld) mag je de platenspeler niet ook aan diezelfde vloer koppelen (dmv spikes/rek). Je zult een van de 2 dan moeten ontkoppelen, of ergens anders aan koppelen (muur) Luidsprekers staan op targetstands + spikes Set Staat op een apollo rack, ook op spikes (gn andere keuze) De paltenspeler aan de muur hangen zou een optie kunnen zijn maar wij wonen vlak naast het spoor met regelmatig goederentransport. Ik vraag mij af of een muurbevstiging wel aan te raden is door de trillingen van de muren. een mens moet compromissen maken! Versterker staat nu wel helemaal onderaan Gr stef Beste Uk sub, Ook ik woon langs het spoor met een een spoorwegovergang op ongeveer 20-30 meter en ook hier rijden zeer regelmatig zware goederentreinen en personentreinen en soms voel je het huis trillen bij zo'n zware goederentrein. Ik heb een houten vloer (oud huis) en vloerbedekking.De boxen staan op kegels in de houten vloer geprikt en tussen de boxen heb ik 2 (zelfgemaakte) audioracken met de hifi apparatuur en Tv boven op de 1 racks.Daarnaast staat op een 20 cm mijn draaitafel op het andere rack.De boxen staan weer zo'n 50 cm af van de 2 racks. Die racks heb ik opgehangen aan de muur. Hoewel het huis soms dus kan trillen bij een (zware) trein heb ik in de jaren dat ik hier woon nog nooit last gehad van dat mijn naald uit de groef sprong of andere verschijnselen. Ik zou je draaitafel aan de muur hangen. Met groet, Ben wel benieuwd hoe dat zou klinken als er een ertstrein voorbij rijdt.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest UKSub Posted 28 januari 2006 Report Share Posted 28 januari 2006 Zou het echt veel uitmaken om de P25 aan de muur te hangen ipv bovenaan het rack? Het rack zelf is behoorlijk stevig en "zwaar"... Ik kan natuurlijk een unit verwijderen en op die plek een wandbeugel plaatsen voor de PU. Ben "nog niet" overtuigd van de voordelen van een wandbeugel Voor de rest speelt alles nu prima, heb nergens last van waar ik voorheen ook GEEN last had! Bedankt voor de reaxies ivm luidspreker versus arm element de trillingen enz Zijn zeer leerrijk Gr Stef Ben momenteel in de ban van de song I want you - Beatles Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alco Posted 28 januari 2006 Report Share Posted 28 januari 2006 Een Rega draaitafel klinkt 't best op een zo licht mogelijke ondergrond, en de reacties die ik tot nu toe heb gehoord/gelezen van Rega draaitafel gebruikers geven aan dat ze een duidelijke voorkeur hebben voor hun Rega aan de muur. (bij voorkeur via de betaalbare Rega wall-shelf, die speciaal ontworpen is voor alle Rega draaitafels,i.v.m. de plaatsing van de 3 pootjes in soort van 'cups') Ik kreeg vorige week nog een email van iemand van 't Naim forum, die onlangs z'n Rega P5 van een rack, nu heeft geplaatst op een Rega muur-plateau. Quote:"Ik heb de P5 op de Corras gehad en daarna op de muurbeugel, het verschil was echt dag en nacht! Een Rega aan de muur is denk ik een must." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest UKSub Posted 28 januari 2006 Report Share Posted 28 januari 2006 Een Rega draaitafel klinkt 't best op een zo licht mogelijke ondergrond,en de reacties die ik tot nu toe heb gehoord/gelezen van Rega draaitafel gebruikers geven aan dat ze een duidelijke voorkeur hebben voor hun Rega aan de muur. (bij voorkeur via de betaalbare Rega wall-shelf, die speciaal ontworpen is voor alle Rega draaitafels,i.v.m. de plaatsing van de 3 pootjes in soort van 'cups') Ik kreeg vorige week nog een email van iemand van 't Naim forum, die onlangs z'n Rega P5 van een rack, nu heeft geplaatst op een Rega muur-plateau. Quote:"Ik heb de P5 op de Corras gehad en daarna op de muurbeugel, het verschil was echt dag en nacht! Een Rega aan de muur is denk ik een must." Hoi Alco, Nooit geweten dat een Rega een zo licht mogelijke ondergrond vraagt kZal er eens werk van maken Iemand een idee wat de prijzen zijn van zo'n verschillende wandbeugels? Ook die van Rega!! Bedankt!! Gr Stef Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joboton Posted 28 januari 2006 Report Share Posted 28 januari 2006 Dat een draaitafel het best aan de muur gehangen kan worden was in de jaren '70 algemeen bekend. Dat een lichtere ondergrond het beter zou doen dan een zwaardere begrijp ik niet. Is dat omdat de ondergronde dan makkelijker in trilling gebracht kan worden en het dan beter klinkt? Kan iemand dat eens uitleggen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Headshell Posted 28 januari 2006 Report Share Posted 28 januari 2006 Ik had problemen met een Grado Black elementje, naast de draaitafel stond een halogeen-bureaulampje met ingebouwde trafo, deze stoorde verschrikkelijk. Ook de eindversterker die naast de draaitafel stond stoorde, hij staat nu 1 meter van het element af en het probleem is verholpen. Grado staat bekend om zijn gevoeligheid voor hummmmm. (brom) En ook om de beruchte Grado- wobble. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Headshell Posted 28 januari 2006 Report Share Posted 28 januari 2006 Dat een draaitafel het best aan de muur gehangen kan worden was in de jaren '70 algemeen bekend. Dat een lichtere ondergrond het beter zou doen dan een zwaardere begrijp ik niet. Is dat omdat de ondergronde dan makkelijker in trilling gebracht kan worden en het dan beter klinkt? Kan iemand dat eens uitleggen? Ik ben het ook niet eens met dat verhaal over die lichte ondergrond. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 28 januari 2006 Report Share Posted 28 januari 2006 De acoustische terugkoppeling is te voorkomen door de platenspeler op gepaste afstand van de speaker te plaatsen. Afstand is hier niet echt van belang, de verkregen afstand is het resultaat van de juiste plaatsing. De enige juiste plaats voor een draaitafel is daar waar die minimaal aangestoten wordt door allerhande trillingen. Als het om geluid gaat is het zo dat de lucht nabij een wand min of meer stil staat. "Zet je nog meer wanden rond de speler" is het resultaat "nog rustiger", in de praktijk komt het er dus op neer dat de optimale plek in de hoek van een ruimte is en zo dicht mogelijk bij de vloer. Dit kan in de praktijk dus ook betekenen dat de speler dan dichter bij een speaker komt te staan dan in de uitgangssituatie. (hetzelfde geld eigelijk ook voor gevoelige buizenapparatuur). Link to comment Share on other sites More sharing options...
René N. Posted 28 januari 2006 Report Share Posted 28 januari 2006 Dat een draaitafel het best aan de muur gehangen kan worden was in de jaren '70 algemeen bekend. Dat een lichtere ondergrond het beter zou doen dan een zwaardere begrijp ik niet. Is dat omdat de ondergronde dan makkelijker in trilling gebracht kan worden en het dan beter klinkt? Kan iemand dat eens uitleggen? Hoi Joboton, Ik heb een paar maand geleden gebeld met Ed Verkerk van Linn. Dat omdat ik wat vragen had over mijn Ariston, de voorloper van de Linn . Hij gaf aan, dat een platenspeler (of had hij het alleen over Linn?) juist op een hele lichte ondergrond moet staan: energie (opgenomen trillingen) die door een ondergrond geabsorbeerd wordt, moet worden afgevoerd en dat gebeurt met een lichte ondergrond makkelijker. Ook geeft veel massa de geabsorbeerde trillingen vertraagd af aan de draaitafel en worden ook moeilijker afgevoerd. Een lichte ondergrond daarentegen geeft weinig trillingen af aan de draaitafel en worden ook makkelijker afgevoerd. Voor mijn gevoel echter zou een zandgevuld plateau aan de muur echter voor een betere ontkoppeling zorgen. Maar ja, is mijn gevoel in deze beter dan een jarenlange ervaring van een draaitafelspecialist Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 28 januari 2006 Report Share Posted 28 januari 2006 Daar zit wel wat in Ren Link to comment Share on other sites More sharing options...
René N. Posted 28 januari 2006 Report Share Posted 28 januari 2006 Dus zou de conclusie kunnen zijn: massaloopwerk plaatsen op rack en zware ondergrond en spelers met subchassis op rack en lichte ondergrond????? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 28 januari 2006 Report Share Posted 28 januari 2006 Zoiets ja. Maar ik denk dat het voor een massaloopwerk niet veel uitmaakt. Kraus heeft zijn TR op een glasplaat staan. Denk wel dat een geisoleerde "zandbak" op een lichte plank ook best een stuk helpt bij een verend loopwerk. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kraus vonBentinck Posted 28 januari 2006 Report Share Posted 28 januari 2006 de opstelling is eigenlijk extreem kritisch; het verschil tussen wel & niet klinken van de draaitafel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 28 januari 2006 Report Share Posted 28 januari 2006 Hoi Kraus, Maar die fietsband ligt toch op een glasplaat of vergis ik mij nu? Of ligt ie direct op het frame? Kan mij wel voorstellen dat zo'n zware constuctie op zo'n verende fietsband wel erg kritsch is. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now