Jump to content

waarom klinkt warme apparatuur beter?


erik klijnsmit
 Share

Recommended Posts

Ik kan me voorstellen dat een klasse A-versterker tijdens het opwarmen niet helemaal stabiel is, qua instelling en daardoor beter klinkt als ie op temperatuur is. Ik kan me ook voorstellen dat bepaalde componenten (halfgeleiders) een bepaalde optimale temperatuur hebben en dus niet fijn klinken als ze koud zijn. Maar m'n cd-speler klinkt bij mij altijd hetzelfde, of ie nou net aanstaat of al uren...

Link to comment
Share on other sites

en waarom zetten wij wij een wat kouder apparaat (zoals een cd-speler) dan niet op onze klasse A bak of op de kachel om hem op te warmen?

 

wie weet het? :)

Omdat te warm zeker niet goed is.

Ten eerste hinder je de wartme afgifte van je klasse A versterker (schadelijk voor de elcoos, trafo(s) en als je pech hebt ook het einde voor de mosfets/transistoren).

 

Datzelfde geldt ook voor de apparatuur die erop staat. De levensduur van een elco holt achteruit als ie te warm wordt.

Link to comment
Share on other sites

Hi,

 

Ik ben nog eens in een paper gedoken waarbij vervorming bij bipolaire torren wordt behandeld. Wat schetst mijn verbazing? Het niveau van de derde orde vervorming gaat evenredig met 1/(4*Vt^2), waarbij Vt = de thermische spanning = kT/q. In gewoon Nederlands: temperatuur omhoog betekent een hogere thermische spanning en een kwadratisch kleinere derde orde vervorming. Lekker warm stoken dus.

 

Groet,

Jacco

Link to comment
Share on other sites

Hi,

 

Ik ben nog eens in een paper gedoken waarbij vervorming bij bipolaire torren wordt behandeld. Wat schetst mijn verbazing? Het niveau van de derde orde vervorming gaat evenredig met 1/(4*Vt^2), waarbij Vt = de thermische spanning = kT/q. In gewoon Nederlands: temperatuur omhoog betekent een hogere thermische spanning en een kwadratisch kleinere derde orde vervorming. Lekker warm stoken dus.

 

Groet,

Jacco

In welke orde van grote moet ik Vt zien onder normale omstandigheden b.v bij 25

Link to comment
Share on other sites

Hi,

 

Ik ben nog eens in een paper gedoken waarbij vervorming bij bipolaire torren wordt behandeld. Wat schetst mijn verbazing? Het niveau van de derde orde vervorming gaat evenredig met 1/(4*Vt^2), waarbij Vt = de thermische spanning = kT/q. In gewoon Nederlands: temperatuur omhoog betekent een hogere thermische spanning en een kwadratisch kleinere derde orde vervorming. Lekker warm stoken dus.

 

Groet,

Jacco

In welke orde van grote moet ik Vt zien onder normale omstandigheden b.v bij 25

Link to comment
Share on other sites

Er zijn veel verschillende soorten van vervorming. met harmonische vervorming word bedoeld vervorming OP de harmonische (dus niet dat de harmonische zelf als vervorming word beschouwd). Als je klank kleur wilt in je muziek is het juist de bedoeling dat de harmonischen en zelfs bepaalde niet harmonische frequenties gaan meetrillen dit zorgt voor een warme klank. als de lampen of transistors dus op temperatuur staan is het dus inderdaad zo dat er een hoop andere frequenties lekker meetrillen. en genieten maar :D

 

Kijk maar naar een vleugelpiano hoeveel frequenties daar meetrillen als je 1 toets indrukt B)

Link to comment
Share on other sites

zeg,

 

hoe komt het eigenlijk dat warme apparaten beter klinken?

 

en klinkt daarom een klasse A beter omdat hij warmer wordt?

 

en waarom zetten wij wij een wat kouder apparaat (zoals een cd-speler) dan niet op onze klasse A bak of op de kachel om hem op te warmen?

 

wie weet het? :)

Waarom rijdt een auto in de zomer beter dan als ie bij -10 graden twee weken heeft stilgestaan? :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

zeg,

 

hoe komt het eigenlijk dat warme apparaten beter klinken?

 

en klinkt daarom een klasse A beter omdat hij warmer wordt?

 

en waarom zetten wij wij een wat kouder apparaat (zoals een cd-speler) dan niet op onze klasse A bak of op de kachel om hem op te warmen?

 

wie weet het? :)

Waarom rijdt een auto in de zomer beter dan als ie bij -10 graden twee weken heeft stilgestaan? :rolleyes:

Een auto is fysisch een ander "ding" dan een klasse A versterker.

 

Trouwens, die versterker zal een lager ruisniveau hebben als ie koud is. Warmer is niet altijd beter voor alle aspecten.

 

Groet,

Jacco

Link to comment
Share on other sites

zeg,

 

hoe komt het eigenlijk dat warme apparaten beter klinken?

 

en klinkt daarom een klasse A beter omdat hij warmer wordt?

 

en waarom zetten wij wij een wat kouder apparaat (zoals een cd-speler) dan niet op onze klasse A bak of op de kachel om hem op te warmen?

 

wie weet het? :)

Waarom rijdt een auto in de zomer beter dan als ie bij -10 graden twee weken heeft stilgestaan? :rolleyes:

Een auto is fysisch een ander "ding" dan een klasse A versterker.

 

Jazekers, maar een nieuwe auto moet je inrijden, en audioapparatuur inspelen. Zelfde laken een pak toch? ;)

Link to comment
Share on other sites

zeg,

 

hoe komt het eigenlijk dat warme apparaten beter klinken?

 

en klinkt daarom een klasse A beter omdat hij warmer wordt?

 

en waarom zetten wij wij een wat kouder apparaat (zoals een cd-speler) dan niet op onze klasse A bak of op de kachel om hem op te warmen?

 

wie weet het? :)

Waarom rijdt een auto in de zomer beter dan als ie bij -10 graden twee weken heeft stilgestaan? :rolleyes:

Een auto is fysisch een ander "ding" dan een klasse A versterker.

 

Jazekers, maar een nieuwe auto moet je inrijden, en audioapparatuur inspelen. Zelfde laken een pak toch? ;)

Nee, een auto moet mechanisch ingereden worden (de mechanische delen moeten inslijten). Een elektonisch apparaat hoeft dat niet...

Link to comment
Share on other sites

Tja mechanisch of niet, moeilijke vraag. Bij die elektronica is het vaak zo dat er bipolaire transistoren gebruikt worden. De fundamentele werking berust op de ladingsverplaatsing in de basis. Ofwel dQ/dt van de minderheidsladingdragers, lijkt mij enigszins mechanisch. Als qua temperatuur eea op zijn pootjes is gevallen, doet zo'n tor het dus prima.

 

Groet,

Jacco

Link to comment
Share on other sites

Hi,

 

Ik ben nog eens in een paper gedoken waarbij vervorming bij bipolaire torren wordt behandeld. Wat schetst mijn verbazing? Het niveau van de derde orde vervorming gaat evenredig met 1/(4*Vt^2), waarbij Vt = de thermische spanning = kT/q. In gewoon Nederlands: temperatuur omhoog betekent een hogere thermische spanning en een kwadratisch kleinere derde orde vervorming. Lekker warm stoken dus.

 

Groet,

Jacco

In welke orde van grote moet ik Vt zien onder normale omstandigheden b.v bij 25

Link to comment
Share on other sites

zeg,

 

hoe komt het eigenlijk dat warme apparaten beter klinken?

 

en klinkt daarom een klasse A beter omdat hij warmer wordt?

 

en waarom zetten wij wij een wat kouder apparaat (zoals een cd-speler) dan niet op onze klasse A bak of op de kachel om hem op te warmen?

 

wie weet het? :)

Ik denk persoonlijk dat het aan de (temperatuursafhankelijke) gewenste instelpunten voor de gebruikte componenten ligt.

Die zijn gekozen voor functioneren bij een bepaalde temperatuur, net zoals een automotor het effici

Link to comment
Share on other sites

Tja mechanisch of niet, moeilijke vraag. Bij die elektronica is het vaak zo dat er bipolaire transistoren gebruikt worden. De fundamentele werking berust op de ladingsverplaatsing in de basis. Ofwel dQ/dt van de minderheidsladingdragers, lijkt mij enigszins mechanisch. Als qua temperatuur eea op zijn pootjes is gevallen, doet zo'n tor het dus prima.

 

Groet,

Jacco

Je bedoelt dat de atomen ingelopen moeten worden waardoor ze gladder worden en minder wrijving hebben voor elektronen?

 

:o;)

Link to comment
Share on other sites

Hi,

 

Ik ben nog eens in een paper gedoken waarbij vervorming bij bipolaire torren wordt behandeld. Wat schetst mijn verbazing? Het niveau van de derde orde vervorming gaat evenredig met 1/(4*Vt^2), waarbij Vt = de thermische spanning = kT/q. In gewoon Nederlands: temperatuur omhoog betekent een hogere thermische spanning en een kwadratisch kleinere derde orde vervorming. Lekker warm stoken dus.

 

Groet,

Jacco

In welke orde van grote moet ik Vt zien onder normale omstandigheden b.v bij 25

Link to comment
Share on other sites

Tja mechanisch of niet, moeilijke vraag. Bij die elektronica is het vaak zo dat er bipolaire transistoren gebruikt worden. De fundamentele werking berust op de ladingsverplaatsing in de basis. Ofwel dQ/dt van de minderheidsladingdragers, lijkt mij enigszins mechanisch. Als qua temperatuur eea op zijn pootjes is gevallen, doet zo'n tor het dus prima.

 

Groet,

Jacco

Je bedoelt dat de atomen ingelopen moeten worden waardoor ze gladder worden en minder wrijving hebben voor elektronen?

 

:o;)

Pjotr,

 

Nee, ik bedoel thermische agitatie. Ofwel de snelheid van de elektronen. Of beter, een constantere snelheid, want als een junctie koud is, zal ie eerder onder invloed zijn van de omgevingstemperatuur. Als je zo een bak gebakken strandzand lekker opstookt, wordt de schommelende omgevingstemperatuur een relatief klein getal. Is het hetzelfde als: wat koelt er sneller af, een kop thee of een kop thee met melk? Maar dan andersom.

 

Groet,

Jacco

Link to comment
Share on other sites

[...]

Ja, maar ik werk graag met absolute getallen zodat ik percentages kan berekenen en zo te zien heb je hier te maken met een zeer klein getal, de IM3, ten op zichte van een groot getal, de uitgangsspanning. Of heb ik het nu bij het verkeerde eind?

 

gr.,

 

Jeroen

Jeroen,

 

Ja, je begrijpt het verkeerd. Ik kan je die absolute getallen wel geven, maar niet nu. Ik heb daar MatLab voor nodig (daar heb ik eea al eens in gedaan, om simulaties en berekening met elkaar te kunnen vergelijken). Evenredigheid zegt niets over de uitkomst en kleine getallen kunnen dus grote gevolgen hebben. Het gaat hierbij om een common emitter trap en die vervormt dat het de moord stikt. Daaruit kan de conclusie getrokken worden dat die kleine getalletjes wel degelijk grote invloed zullen krijgen.

 

In de volledige betrekking is het zoiets als (1/(4*Vt^2)) * (eqn), waarbij eqn als functie van interne weerstanden, gm en capaciteit is. Ik heb me alleen beperkt tot de evenredigheid van het geheel, waarbij het temperatuurseffect van "eqn" nagenoeg nihil is in de gm.

 

Groet,

Jacco

Link to comment
Share on other sites

Jeroen,

 

Ja, je begrijpt het verkeerd. Ik kan je die absolute getallen wel geven, maar niet nu. Ik heb daar MatLab voor nodig (daar heb ik eea al eens in gedaan, om simulaties en berekening met elkaar te kunnen vergelijken). Evenredigheid zegt niets over de uitkomst en kleine getallen kunnen dus grote gevolgen hebben. Het gaat hierbij om een common emitter trap en die vervormt dat het de moord stikt. Daaruit kan de conclusie getrokken worden dat die kleine getalletjes wel degelijk grote invloed zullen krijgen.

 

In de volledige betrekking is het zoiets als (1/(4*Vt^2)) * (eqn), waarbij eqn als functie van interne weerstanden, gm en capaciteit is. Ik heb me alleen beperkt tot de evenredigheid van het geheel, waarbij het temperatuurseffect van "eqn" nagenoeg nihil is in de gm.

 

Groet,

Jacco

Ik geloof dat ik het begin te snappen, met die 1/(4*vt^2) ben je er dus nog niet. Electronica is niet m'n beroep maar een hobby, vandaar dat ik de plank nog wel eens mis sla :blink: Alhoewel ik best handig ben met een soldeerbout, daar niet van en ook niet bang ben om 'm te hanteren.

 

gr.,

 

Jeroen

 

P.S. Ik zet gewoon nog steeds m'n eindtrap uit om overmatig stroomverbruik te verminderen, leven is al duur genoeg met die klojo's daar in Den Haag :mad2:

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...