Scat-Man Posted 21 april 2006 Report Share Posted 21 april 2006 Maar hoe is het nu met de versterker van Paul Demo...??? Die zit in China komt met een mooie Chinese versterker terug? Dacht meer aan een mooie Chinese bruid. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fmjwillems Posted 21 april 2006 Report Share Posted 21 april 2006 Maar hoe is het nu met de versterker van Paul Demo...??? Die zit in China komt met een mooie Chinese versterker terug? Dacht meer aan een mooie Chinese bruid. Okee dan bruid + versterker Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 21 april 2006 Report Share Posted 21 april 2006 Van die doctoren als M.vanderVeen ken ik er meer. Die stap heb ik al gehad als je begrijpt wat ik bedoel? Ik ken verder geen Nederlandse buizengoeroe... met zoveel kennis van zaken en die het ook nog fatsoenlijk kan uitleggen.... Wie dan, Triode Dick?, DHT-Rob? of Doede? alledrie kanjers en sympathieke mensen, maar er is niemand die FF 20 schakelingen met 2x EL34 uitlegd. Nee, ik begrijp niet wat je bedoeld, Groet, Jack Link to comment Share on other sites More sharing options...
paul demo Posted 21 april 2006 Author Report Share Posted 21 april 2006 Maar hoe is het nu met de versterker van Paul Demo...??? Die zit in China komt met een mooie Chinese versterker terug? Dacht meer aan een mooie Chinese bruid. Okee dan bruid + versterker De reis naar China is pas over 4 weken, maar aangezien ik geen muziek had toch maar vast een goedkoop versterkertje aangeschaft, wel buizen; Velleman K4000, 2x15 Watt klasse A/2x95W RMS/ 2x200W muziekvermogen. Het is een simpele versterker met 2x4 EL34 versterkingsbuizen (zal het woord niet zijn maar ja?) en nog 2 stuks ..... buizen. Heb net de eerste 2 luisteruurtjes gehad en het geluid valt me niet tegen maar ik wil zeker meer en dat moet ook mogelijk zijn. Maar tot die tijd kan ik hier wel van genieten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fmjwillems Posted 21 april 2006 Report Share Posted 21 april 2006 Van die doctoren als M.vanderVeen ken ik er meer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
buizenbart Posted 21 april 2006 Report Share Posted 21 april 2006 De reis naar China is pas over 4 weken, maar aangezien ik geen muziek had toch maar vast een goedkoop versterkertje aangeschaft, wel buizen; Velleman K4000,2x15 Watt klasse A/2x95W RMS/ 2x200W muziekvermogen. Het is een simpele versterker met 2x4 EL34 versterkingsbuizen (zal het woord niet zijn maar ja?) en nog 2 stuks ..... buizen. Heb net de eerste 2 luisteruurtjes gehad en het geluid valt me niet tegen maar ik wil zeker meer en dat moet ook mogelijk zijn. Maar tot die tijd kan ik hier wel van genieten. Daar schijnt wel aardig wat aan te verbeteren zijn, Googel er maar eens op los Link to comment Share on other sites More sharing options...
buizenbart Posted 21 april 2006 Report Share Posted 21 april 2006 BEDANKT VOOR DE HULP IN HET BIJZONDER BUIZENBART GROETEN What's your problem, dude? Link to comment Share on other sites More sharing options...
fmjwillems Posted 22 april 2006 Report Share Posted 22 april 2006 Zoals ik al schreef ik hoor in mijn situatie geen verschil? fmjwillems: qua geluidsterkte zou het kunnen dat je weinig verschil hoort. Om iets 2x zo hard te laten klinken heb je 10x zoveel vermogen nodig. Dus 100mw-1watt-10watt-1000-1kw etc, even oftopic wist je dat 100mw heel veel geluid kan zijn.. veel meer als het gangbare vrouwvriendelijkekamerbehangskyradio niveau Maar qua klankkleur dat moeilijk te omschrijven is, zou e.e.a. veel natuurlijker klinken, meer dat het geluid niet meer alleen uit de luidspreker komt, maar ergens in de lucht ontstaat. Tel tot 10.000 en neem in de tussentijd de moeite om Menno te lezen! Zo goed als hij dat doet, kan ik echt niet uitleggen. Er is een wereld van verschil tussen diverse versterker schakelingen met EL34 en aanverwanten. En ach als je geen verschil hoort en je bent tevreden met je versterker. Mooi toch! gewoon lekker spelen met je versterker! Groet, Jack Gelukkig is er iemand hear die er Link to comment Share on other sites More sharing options...
buizenbart Posted 22 april 2006 Report Share Posted 22 april 2006 Zoals ik al schreef ik hoor in mijn situatie geen verschil? fmjwillems: qua geluidsterkte zou het kunnen dat je weinig verschil hoort. Om iets 2x zo hard te laten klinken heb je 10x zoveel vermogen nodig. Dus 100mw-1watt-10watt-1000-1kw etc, even oftopic wist je dat 100mw heel veel geluid kan zijn.. veel meer als het gangbare vrouwvriendelijkekamerbehangskyradio niveau Maar qua klankkleur dat moeilijk te omschrijven is, zou e.e.a. veel natuurlijker klinken, meer dat het geluid niet meer alleen uit de luidspreker komt, maar ergens in de lucht ontstaat. Tel tot 10.000 en neem in de tussentijd de moeite om Menno te lezen! Zo goed als hij dat doet, kan ik echt niet uitleggen. Er is een wereld van verschil tussen diverse versterker schakelingen met EL34 en aanverwanten. En ach als je geen verschil hoort en je bent tevreden met je versterker. Mooi toch! gewoon lekker spelen met je versterker! Groet, Jack Gelukkig is er iemand hear die er Link to comment Share on other sites More sharing options...
fmjwillems Posted 22 april 2006 Report Share Posted 22 april 2006 Zoals ik al schreef ik hoor in mijn situatie geen verschil? fmjwillems: qua geluidsterkte zou het kunnen dat je weinig verschil hoort. Om iets 2x zo hard te laten klinken heb je 10x zoveel vermogen nodig. Dus 100mw-1watt-10watt-1000-1kw etc, even oftopic wist je dat 100mw heel veel geluid kan zijn.. veel meer als het gangbare vrouwvriendelijkekamerbehangskyradio niveau Maar qua klankkleur dat moeilijk te omschrijven is, zou e.e.a. veel natuurlijker klinken, meer dat het geluid niet meer alleen uit de luidspreker komt, maar ergens in de lucht ontstaat. Tel tot 10.000 en neem in de tussentijd de moeite om Menno te lezen! Zo goed als hij dat doet, kan ik echt niet uitleggen. Er is een wereld van verschil tussen diverse versterker schakelingen met EL34 en aanverwanten. En ach als je geen verschil hoort en je bent tevreden met je versterker. Mooi toch! gewoon lekker spelen met je versterker! Groet, Jack Gelukkig is er iemand hear die er Link to comment Share on other sites More sharing options...
buizenbart Posted 22 april 2006 Report Share Posted 22 april 2006 Zoals ik al schreef ik hoor in mijn situatie geen verschil? fmjwillems: qua geluidsterkte zou het kunnen dat je weinig verschil hoort. Om iets 2x zo hard te laten klinken heb je 10x zoveel vermogen nodig. Dus 100mw-1watt-10watt-1000-1kw etc, even oftopic wist je dat 100mw heel veel geluid kan zijn.. veel meer als het gangbare vrouwvriendelijkekamerbehangskyradio niveau Maar qua klankkleur dat moeilijk te omschrijven is, zou e.e.a. veel natuurlijker klinken, meer dat het geluid niet meer alleen uit de luidspreker komt, maar ergens in de lucht ontstaat. Tel tot 10.000 en neem in de tussentijd de moeite om Menno te lezen! Zo goed als hij dat doet, kan ik echt niet uitleggen. Er is een wereld van verschil tussen diverse versterker schakelingen met EL34 en aanverwanten. En ach als je geen verschil hoort en je bent tevreden met je versterker. Mooi toch! gewoon lekker spelen met je versterker! Groet, Jack Gelukkig is er iemand hear die er Link to comment Share on other sites More sharing options...
fmjwillems Posted 22 april 2006 Report Share Posted 22 april 2006 Zoals ik al schreef ik hoor in mijn situatie geen verschil? fmjwillems: qua geluidsterkte zou het kunnen dat je weinig verschil hoort. Om iets 2x zo hard te laten klinken heb je 10x zoveel vermogen nodig. Dus 100mw-1watt-10watt-1000-1kw etc, even oftopic wist je dat 100mw heel veel geluid kan zijn.. veel meer als het gangbare vrouwvriendelijkekamerbehangskyradio niveau Maar qua klankkleur dat moeilijk te omschrijven is, zou e.e.a. veel natuurlijker klinken, meer dat het geluid niet meer alleen uit de luidspreker komt, maar ergens in de lucht ontstaat. Tel tot 10.000 en neem in de tussentijd de moeite om Menno te lezen! Zo goed als hij dat doet, kan ik echt niet uitleggen. Er is een wereld van verschil tussen diverse versterker schakelingen met EL34 en aanverwanten. En ach als je geen verschil hoort en je bent tevreden met je versterker. Mooi toch! gewoon lekker spelen met je versterker! Groet, Jack Gelukkig is er iemand hear die er Link to comment Share on other sites More sharing options...
piet van soest Posted 22 april 2006 Report Share Posted 22 april 2006 Ja, kijk maar uit... Straks wordt jij ook nog in je hok gejaagd door Hans... Het hok is sinds 2 dagen weg ,wegens goed gedrag Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 22 april 2006 Report Share Posted 22 april 2006 Om iets 2x zo hard te laten klinken heb je 10x zoveel vermogen nodig. Dus 100mw-1watt-10watt-1000-1kw etc Volgens mij klopt dit niet. Ff wat gejat van Wikipedia: In de akoestiek wordt meestal de decibel gebruikt om het geluidsniveau weer te geven. Voor geluid wordt om de volgende redenen de decibelschaal gebruikt: Het menselijk gehoor werkt ook min of meer volgens een logaritmische schaal. Horen we een geluid dat 2 keer sterker is (in geluidsdruk) dan een eerder geluid en daarna weer een 2 keer sterker geluid, dan ervaren we het verschil in sterkte tussen de eerste twee als (ongeveer) even groot als het verschil tussen de laatste twee. Uitgedrukt in dB is er tussen het eerste en het tweede geluid een verschil van 3 dB. En tussen het tweede en het derde geluid eveneens 3 dB. In totaal bedraagt de toename dan 6 dB, wat dus overeenkomt met onze ervaring. Je hebt dus 3dB nodig om iets 2x zo hard te laten klinken. Dat is niet hetzelfde als 10x zoveel vermogen. Kijk maar: Voor vermogen geldt: Als je uit deze vergelijking 3dB als antwoord wil hebben (2x zo luid dus), dan moeten P1 en P0 zich verhouden als 2:1. Vul maar eens in: Om iets 2x zo hard te laten klinken, heb je dus niet 10x maar 2x zoveel vermogen nodig... Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 22 april 2006 Report Share Posted 22 april 2006 Om iets 2x zo hard te laten klinken heb je 10x zoveel vermogen nodig. Dus 100mw-1watt-10watt-1000-1kw etc Volgens mij klopt dit niet. Ff wat gejat van Wikipedia: In de akoestiek wordt meestal de decibel gebruikt om het geluidsniveau weer te geven. Voor geluid wordt om de volgende redenen de decibelschaal gebruikt: Het menselijk gehoor werkt ook min of meer volgens een logaritmische schaal. Horen we een geluid dat 2 keer sterker is (in geluidsdruk) dan een eerder geluid en daarna weer een 2 keer sterker geluid, dan ervaren we het verschil in sterkte tussen de eerste twee als (ongeveer) even groot als het verschil tussen de laatste twee. Uitgedrukt in dB is er tussen het eerste en het tweede geluid een verschil van 3 dB. En tussen het tweede en het derde geluid eveneens 3 dB. In totaal bedraagt de toename dan 6 dB, wat dus overeenkomt met onze ervaring. Je hebt dus 3dB nodig om iets 2x zo hard te laten klinken. Dat is niet hetzelfde als 10x zoveel vermogen. Kijk maar: Voor vermogen geldt: Als je uit deze vergelijking 3dB als antwoord wil hebben (2x zo luid dus), dan moeten P1 en P0 zich verhouden als 2:1. Vul maar eens in: Om iets 2x zo hard te laten klinken, heb je dus niet 10x maar 2x zoveel vermogen nodig... Klopt precies. Op mijn voorversterker zit een db schaal. Deze staat tijdens luisteren op ongeveer -21 dB. Mijn redelijk ongevoelige speakers "presteren" dan ongeveer 85 dB (dB C)op de pieken. 0 dB is ca 100 W/kanaal. -3 = 50W -6 = 25W -9 = 12,5W -12 = 6,25W -15 = 3,25W -18 = 1.6 W -21 = 0,8 W Ik zou dus royaal voldoende hebben aan een versterker van 2x 5W... Andersom is levert een versterker van 200 W 3 dB meer, 400 W 6 dB en 1200 W 9 dB meer. Met een 1200 W versterker zou ik dus een geluidsdruk van 114 dB halen.... Dat hoeft van mij egnie.... Conclusie.... dikke versterkers heb je alleen nodig voor extreem ongevoelige speakers en discotheken.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
buizenbart Posted 22 april 2006 Report Share Posted 22 april 2006 Maar ja zand erover we zijn weer vrienden?(tenslotte zijn we geen kleine kinderen) MvrG Frans Ja graag , inderdaad, al ging het daar wel even op lijken. Vriendelijke groeten, Bart Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 22 april 2006 Report Share Posted 22 april 2006 Om iets 2x zo hard te laten klinken heb je 10x zoveel vermogen nodig. Dus 100mw-1watt-10watt-1000-1kw etc Volgens mij klopt dit niet. Ff wat gejat van Wikipedia: In de akoestiek wordt meestal de decibel gebruikt om het geluidsniveau weer te geven. Voor geluid wordt om de volgende redenen de decibelschaal gebruikt: Het menselijk gehoor werkt ook min of meer volgens een logaritmische schaal. Horen we een geluid dat 2 keer sterker is (in geluidsdruk) dan een eerder geluid en daarna weer een 2 keer sterker geluid, dan ervaren we het verschil in sterkte tussen de eerste twee als (ongeveer) even groot als het verschil tussen de laatste twee. Uitgedrukt in dB is er tussen het eerste en het tweede geluid een verschil van 3 dB. En tussen het tweede en het derde geluid eveneens 3 dB. In totaal bedraagt de toename dan 6 dB, wat dus overeenkomt met onze ervaring. Je hebt dus 3dB nodig om iets 2x zo hard te laten klinken. Dat is niet hetzelfde als 10x zoveel vermogen. Kijk maar: Voor vermogen geldt: Als je uit deze vergelijking 3dB als antwoord wil hebben (2x zo luid dus), dan moeten P1 en P0 zich verhouden als 2:1. Vul maar eens in: Om iets 2x zo hard te laten klinken, heb je dus niet 10x maar 2x zoveel vermogen nodig... Klopt precies. Op mijn voorversterker zit een db schaal. Deze staat tijdens luisteren op ongeveer -21 dB. Mijn redelijk ongevoelige speakers "presteren" dan ongeveer 85 dB (dB C)op de pieken. 0 dB is ca 100 W/kanaal. -3 = 50W -6 = 25W -9 = 12,5W -12 = 6,25W -15 = 3,25W -18 = 1.6 W -21 = 0,8 W Ik zou dus royaal voldoende hebben aan een versterker van 2x 5W... Andersom is levert een versterker van 200 W 3 dB meer, 400 W 6 dB en 1200 W 9 dB meer. Met een 1200 W versterker zou ik dus een geluidsdruk van 114 dB halen.... Dat hoeft van mij egnie.... Conclusie.... dikke versterkers heb je alleen nodig voor extreem ongevoelige speakers en discotheken.... Ik zou theoretisch zo'n 110dB kunnen halen met m'n huidige speakers en versterker. M'n versterker komt tot 95W @ 8Ohm en m'n speakers hebben een rendement van 91dB (1W, 1m) en uitgaande van een impedantie van 8Ohm (nominaal) kom je dan op het volgende: log(95)/log(2)=6,57 6,57 x 3dB = 19,7dB Totaal dus 91dB + 19,7dB = 110,7dB. Hoeveel vermogen m'n versterker afgeeft, weet ik niet (ligt aan het impedantieverloop van m'n speakers), maar ik gok dat ik met een paar 'wattjes' ook wel genoeg zou hebben. Geen wonder dat m'n versterker geen enkel probleem heeft met het jaarlijkse 'flatfeest' dat we hier houden. Ok, daarvoor worden wel andere speakers gebruikt (minder gevoelig), maar dan nog, de 110dB halen we echt niet. Sterker nog, dat halen die speakertjes niet Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 22 april 2006 Report Share Posted 22 april 2006 Om iets 2x zo hard te laten klinken, heb je dus niet 10x maar 2x zoveel vermogen nodig... Ha Henrie, nou lekker dan, zit ik er al vanaf de LTS naast. Aan de andere kant, wel leuk, het bied het perspectief om eens wat meer power uit het e.e.a. te halen. als dat nodig is, maar feitelijk heb ik aan de 2x 7watt waar ik nu mee speel, meer dan genoeg voor een erstige burenruzie. Hiervoor had ik een UL40S2 waar 2x 30watt en 2x15watt in triode uit kwam, voor mijn gevoel speelde dat, niet of nauwelijk harder op dezelfde boxen. Vriendelijke groet, Jack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 23 april 2006 Report Share Posted 23 april 2006 Om iets 2x zo hard te laten klinken, heb je dus niet 10x maar 2x zoveel vermogen nodig... Ha Henrie, nou lekker dan, zit ik er al vanaf de LTS naast. Aan de andere kant, wel leuk, het bied het perspectief om eens wat meer power uit het e.e.a. te halen. als dat nodig is, maar feitelijk heb ik aan de 2x 7watt waar ik nu mee speel, meer dan genoeg voor een erstige burenruzie. Hiervoor had ik een UL40S2 waar 2x 30watt en 2x15watt in triode uit kwam, voor mijn gevoel speelde dat, niet of nauwelijk harder op dezelfde boxen. Vriendelijke groet, Jack 7 Watt is in de meeste situaties inderdaad wel genoeg. Of je moet speakers met een erg laag rendement hebben... 15 Watt is natuurlijk ook maar 2x zoveel, dus ook maar 3dB meer geluidsdruk. 30 Watt is dan dus 6dB meer geluidsdruk (t.o.v. 7W)... Met verdubbelen gaat het natuurlijk ook hard. Stel dat je met 7W een geluidsdruk hebt van 90dB. 14W geeft dan 93dB 28W geeft 96dB 56W geeft 99dB 112W geeft 102dB 224W geeft 105dB 448W geeft 108dB enz. enz... Wel hard natuurlijk die 108dB, maar je hebt er dan ook maar liefst 448W voor nodig in deze (fictieve) situatie. En als je bedenkt dat een gemiddeld popconcert ook rond dat soort waarden zit, dan kun je wel indenken dat het niet zo veel zin heeft om een versterker te hebben met bergen vermogen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now