tginneke Posted 15 mei 2006 Report Share Posted 15 mei 2006 Is er iemand die ervaring heeft met soundcare superspikes? Ik wil ze gaan gebruiken onder mijn subwoofer (REL Quake) en onder mijn front speakers (Piega S4). Wat zijn de voor/nadelen en hoe moet ik ze toepassen? heb ik bijvoorbeeld een marmeren plaat nodig onder de speakers of worden ze direct onder de speakers geplakt/geschroefd? Ik heb een houten vloer als ondergrond. Alvast bedankt voor de reacties Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richard 2 Posted 15 mei 2006 Report Share Posted 15 mei 2006 Ik heb een houten vloer als ondergrond. Dan zou ik de spikes direct onder je speakers plakken/schroeven en ze zo op de marmeren of granieten plaat zetten. Tussen de plaat en de houten vloer zou je nog wat rubber tegen krassen kunnen doen. Met een betonvloer zet je de spikes direct op het beton. Trouwens met vier pikes wiebelt hij altijd, met drie spikes niet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tginneke Posted 15 mei 2006 Author Report Share Posted 15 mei 2006 Wat is de toegevoegde waarde van de marmeren/granieten plaat? Zijn alleen de spikes direct op de houten vloer geen optie? Link to comment Share on other sites More sharing options...
CableTalk Posted 15 mei 2006 Report Share Posted 15 mei 2006 Wat is de toegevoegde waarde van de marmeren/granieten plaat? Zijn alleen de spikes direct op de houten vloer geen optie? Spikes hebben een zeer scherpe punt die gaatjes in je houten vloer zullen achterlaten. Is dus geen aanrader. De marmeren plaat voorkomt dat je vloer beschadigd raakt. Ikzelf heb voor de luidsprekers speciale "schoteltjes" tussen mijn spikes en de houten vloer. Dit zijn hardmetalen plaatjes met aan de bovenzijde een kleine holte zodat de spikes niet op deze dingen gaan schuiven. Bij de audiowinkel gekocht, ik geloof voor iets van EUR 10 voor 4 stuks. Meer dan dat mag 't ook niet kosten ook vind ik. Onder de spikes van mijn rack liggen wel marmeren platen (met een stuk dik vinyl op de exacte maat van de tegels, restant "voor weinig" van de plaatselijke tapijtboer) Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeroenhog Posted 15 mei 2006 Report Share Posted 15 mei 2006 My two cents... Zelf heb ik een houten vloer, let wel een zwevend gelegde houten vloer. Een enorme upgrade was voor mij: spikes weg en vervangen door rubber dempers. Spikes koppelen, rubberen dempers ontkoppelen. Welnu, een zwevend gelegde houten vloer lijkt als het ware de lage tonen te absorberen, dus geen laag en bijgevolg daarvan is geen goede plaatsing meer (althans bij mij), spikes koppelen de speaker aan de houten vloer en weg is mijn laag. Ik heb de spikes vervangen door van die rubberen dempers van Transrotor (puck heten ze geloof ik). Het verschil was bij mij fenominaal. Die superspiked feet zijn volgens mij gewoon spikes maar op een dusdanige manier geconstrueerd dat ze de ondergrond niet beschadigen. Ik zou zeggen probeer eens rubberen dempers 10 tegen 1 dat die beter werken op een houten vloer. Echter wanneer de houten vloer gelijmd is op de betonnen ondervloer zouden spikes weer eens beter kunnen werken en dan is het handig om om die superspiked feet te gebruiken om beschadigingen tegen te gaan. Die rubberen pucks hebben als nadeel dat de speaker onstabiel staat. Mijn speakers zijn vrij smal en dan is het probleem nog groter. Ik heb het als volgt opgelost. Rubberen dempers, daarop een terrastegel en daarop de speaker. Probeer eerst eens wat beter werkt, spikes of rubberen dempers. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tginneke Posted 15 mei 2006 Author Report Share Posted 15 mei 2006 bedankt voor de tip jeroenhog. Ik heb inderdaad een zwevend gelegde vloer dus ik wil die Transrotor dempers wel eens proberen. Waar kan ik ze kopen? Toch denk ik dat de soundcare superspikes ook ontkoppelen. Waar is de spike anders goed voor? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 15 mei 2006 Report Share Posted 15 mei 2006 Het is een algemene regel dat spikes niet op een houten vloer gebruikt kunnen worden. Als je een zwevende vloer hebt, zijn spikes af te raden, omdat door de koppeling* naar de vloer deze mee kan gaan werken als klankbord en dat wil je niet. De enig juiste oplossing zijn hier dempers of isolatoren. Isolatoren werken op zowel een zwevende vloer als op een betonnen vloer. Dempers werken het best op een zwevende vloer. Qua dempers heb ik zeer goede ervaring met de AZE dempers, type HAS2 en HAS1. Sommigen zijn ook zeer te spreken over Masterbase, maar die werken helaas niet altijd en overal even goed. Qua isolatoren is Aurios erg goed. Ze zijn alleen erg prijzig. *) Spikes koppelen. Dempers en isolatoren ontkoppelen Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeroenhog Posted 15 mei 2006 Report Share Posted 15 mei 2006 Ik heb inderdaad een zwevend gelegde vloer dus ik wil dieTransrotor dempers wel eens proberen. Waar kan ik ze kopen? Volgens mij heeft iedere hifi zaak ze wel, anders wel een soortgelijke oplossing. Heb ook wel eens gelezen dat er mensen zijn die goede resultaten boeken met wasmachine dempers. Ik heb wel eens geprobeerd dempers te maken van van die rubberen terrastegels voor onder een kinderschommel enz., met een gatenzaag wat rondjes uitgezaagd, deze werkten bij mij 5 dagen, daarna waren ze ingezakt en verloren ze hun werking. Toch denk ik dat de soundcare superspikes ook ontkoppelen.Waar is de spike anders goed voor? Als ik naar dit plaatje kijk, zie ik gewoon een spike en die koppelen. Spikes gebruik je wanneer de ondergrond akkoestisch "goed" is, b.v. een betonnenvloer, de punten van de spikes prikken dan door het tapijt en maken dan goed contact met de betonnen vloer. Misschien dat die superspiked feet mooi zijn te gebruiken op een gelijmde houten vloer, dan beschadigd het n.l. niet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sultankat Posted 15 mei 2006 Report Share Posted 15 mei 2006 Soundcare geplaatst onder de elipsons. Ik heb hier een parketvloer en balken draagconstructie. Resultaat: perfect! Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 15 mei 2006 Report Share Posted 15 mei 2006 Even voor mijn begrip. Dat spikes zouden koppelen en rubberen schijven ontkoppelen, neem ik even aan. Maar begrijpen doe ik het niet. Was het niet zo dat bij spikes het uiteinde heel klein in oppervlak is en zodoende de massa van de speaker virtueel oneindig maakt? De koppeling lijkt mij dan minimaal. Of maak ik een denkfout? Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richard 2 Posted 15 mei 2006 Report Share Posted 15 mei 2006 Een praktijkvoorbeeld: Een citer speelt geeft van zichzelf maar een beperkt volume. Daarom wordt het instrument met spikes op een houten tafel geplaatst waardoor het geluid wordt versterkt. Zet je het ding op rubber doppen gaat de tafel niet meetrillen, als je hem met spikes op een betonvloer plaatst zal de massa van de vloer te groot zijn om in trilling te worden gebracht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 16 mei 2006 Report Share Posted 16 mei 2006 Even voor mijn begrip. Dat spikes zouden koppelen en rubberen schijven ontkoppelen, neem ik even aan. Maar begrijpen doe ik het niet. Was het niet zo dat bij spikes het uiteinde heel klein in oppervlak is en zodoende de massa van de speaker virtueel oneindig maakt? De koppeling lijkt mij dan minimaal. Of maak ik een denkfout? Groet, Jacco Je maakt idd een denkfout. Als de massa oneindig is, is de koppeling maximaal. De speaker maakt dan "meer deel uit" van de ondergrond en vormt in feite een geheel met de ondergrond. Een demper werkt anders. Die zet ontstane trillingen om in warmte ipv ze door te geven naar de ondergrond. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeroenhog Posted 16 mei 2006 Report Share Posted 16 mei 2006 Soundcare geplaatst onder de elipsons. Ik heb hier een parketvloer en balken draagconstructie. Resultaat: perfect! En met dempers was het resultaat niet zo goed? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravon Posted 16 mei 2006 Report Share Posted 16 mei 2006 Even voor mijn begrip. Dat spikes zouden koppelen en rubberen schijven ontkoppelen, neem ik even aan. Maar begrijpen doe ik het niet. Was het niet zo dat bij spikes het uiteinde heel klein in oppervlak is en zodoende de massa van de speaker virtueel oneindig maakt? De koppeling lijkt mij dan minimaal. Of maak ik een denkfout? Groet, Jacco Als je wilt koppelen zijn spikes eigenlijk een slechte manier om een luidspreker aan de grond vast te zetten. Spikes vertonen namelijk een contactresonantie. Beter zou zijn om luidsprekers met keilbouten in de grond te verankeren of ze vastlijmen. Omdat dat voor de meeste toepassingen een beetje onpraktisch is, is het gebruik van spikes aan redelijk alternatief. Als je wilt ontkoppelen wil je dat de luidspreker los van de ondergrond is en volledig vrij kan bewegen. Op een luchtkussen, bijvoorbeeld. Kussentjes van een zacht materiaal ontkoppelen niet volledig maar zijn een redelijk alternatief. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 16 mei 2006 Report Share Posted 16 mei 2006 Dank, weer wat geleerd. Ik ga voorstellen om ze vast te lijmen, eens kijken hoe dat ontvangen wordt... Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 16 mei 2006 Report Share Posted 16 mei 2006 Je kan soms ook een aantal kilo zand onderin een vloerstaande speaker kwijt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravon Posted 16 mei 2006 Report Share Posted 16 mei 2006 Dank, weer wat geleerd. Ik ga voorstellen om ze vast te lijmen, eens kijken hoe dat ontvangen wordt... Groet, Jacco Als alternatief zou je keilbouten in de vloer kunnen voorstellen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richard 2 Posted 16 mei 2006 Report Share Posted 16 mei 2006 Als alternatief zou je keilbouten in de vloer kunnen voorstellen Of met een balkje en krik klemmen tussen vloer en plafond. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tginneke Posted 17 mei 2006 Author Report Share Posted 17 mei 2006 Ik ben thuis wat aan het experimenteren gegaan. De subwoofer met spikes op de houten vloer--->geen effect Een natuurstenen plaat +- 3cm dik onder de sub---->het laag lijkt veels strakker te zijn, ik kan de sub ook harder zetten zonder dat dit storend is, kan dit of zit het tussen de oren? Ik heb het gevoel dat de sub nu meer volume geeft dan voorheen. Ik heb ook de sub nog even op spikes op de natuurstenen plaat gezet maar hier hoorde ik geen verschil. Reacties zijn welkom. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RALF Posted 17 mei 2006 Report Share Posted 17 mei 2006 heb de afelopen tijd met vele subs als de peerless xls10 en diverse rel strata en storms geexperimenteerd, hoe zwaarder de subwoofer door zijn eigen gewicht hoe beter het resultaat ik heb ook een zwevende houten vloer op een betonnen ondergrnd heb daarom een 50x50x5 cm belgisch hardstenen tegel onder mijn subwoofer de subwoofer is een rel storm die op 5 cm hoge pootjes staat en de woofer plus baspoort aan de onderzijde heeft resultaat een zeer strakke basweergave Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeroenhog Posted 17 mei 2006 Report Share Posted 17 mei 2006 heb de afelopen tijd met vele subs als de peerless xls10 en diverse rel strata en storms geexperimenteerd, hoe zwaarder de subwoofer door zijn eigen gewicht hoe beter het resultaatik heb ook een zwevende houten vloer op een betonnen ondergrnd heb daarom een 50x50x5 cm belgisch hardstenen tegel onder mijn subwoofer de subwoofer is een rel storm die op 5 cm hoge pootjes staat en de woofer plus baspoort aan de onderzijde heeft resultaat een zeer strakke basweergave de rel strata heeft wel een aardige constructie zodat je kan kiezen voor, of spikes, of rubberen dempers, gewoon de spikes uit de dempers draaien Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeroenhog Posted 19 mei 2006 Report Share Posted 19 mei 2006 Ik ben thuis wat aan het experimenteren gegaan. De subwoofer met spikes op de houten vloer--->geen effect Een natuurstenen plaat +- 3cm dik onder de sub---->het laag lijkt veels strakker te zijn, ik kan de sub ook harder zetten zonder dat dit storend is, kan dit of zit het tussen de oren? Ik heb het gevoel dat de sub nu meer volume geeft dan voorheen. Ik heb ook de sub nog even op spikes op de natuurstenen plaat gezet maar hier hoorde ik geen verschil. Reacties zijn welkom. Ik heb dat wel vaker gehoord, dat er mensen zijn die een "steen" op hun houten vloer leggen en daarop de speakers, het idee ontgaat me moet ik zeggen, weet iemand anders hear wat dat voor nut kan hebben? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mordante Posted 19 mei 2006 Report Share Posted 19 mei 2006 Ik ben thuis wat aan het experimenteren gegaan. De subwoofer met spikes op de houten vloer--->geen effect Een natuurstenen plaat +- 3cm dik onder de sub---->het laag lijkt veels strakker te zijn, ik kan de sub ook harder zetten zonder dat dit storend is, kan dit of zit het tussen de oren? Ik heb het gevoel dat de sub nu meer volume geeft dan voorheen. Ik heb ook de sub nog even op spikes op de natuurstenen plaat gezet maar hier hoorde ik geen verschil. Reacties zijn welkom. Ik heb dat wel vaker gehoord, dat er mensen zijn die een "steen" op hun houten vloer leggen en daarop de speakers, het idee ontgaat me moet ik zeggen, weet iemand anders hear wat dat voor nut kan hebben? Mijn speakers staan met spikes op een marmeren tegel met daaronder masterbase. De redenhietvoor is ik wil bet de master ontkoppelen van mijn laminaat vloer. mmaar de 'spikes" onder mijn speakers kan ik er niet ondervandaan halen. zitten vastgeliijmd. Zijn ook niet echt standaard spikes maar meer een soort houten halve bollen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richard 2 Posted 20 mei 2006 Report Share Posted 20 mei 2006 Ik heb dat wel vaker gehoord, dat er mensen zijn die een "steen" op hun houten vloer leggen en daarop de speakers, het idee ontgaat me moet ik zeggen, weet iemand anders hear wat dat voor nut kan hebben? Vooral het toevoegen van massa. Ook voorkom je voor een deel dat de vloer mee gaat trillen met de speaker. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 20 mei 2006 Report Share Posted 20 mei 2006 Volgens sommige werkt een Gramma er goed voor isolatie van gebonk Zie bv http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=28977.0 http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_2...mma-4-2004.html Je kunt er vast wel op proef krijgen bij http://www.beterbeeldengeluid.nl/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now