Scat-Man Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Appels, peren (sinaasappelen?). Een klein 2-weg monitorsysteem versus een groot 3-weg (3 1/2 weg?) fullrange. Dat is zeggen dat een lotus elise sneller weg is dan een bentley, maar wel even het comfort vergeten. Wat betreft B&W: ik ben bijzonder benieuwd hoe zoiets actief aangestuurd klinkt. Dus zonder crossover en met 3 amps per speaker. Lijkt mij een koud ( en betaalbaar) kunstje met die Hypex modules. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fmjwillems Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Beste mensen, Ik ben in het bezit van B&W Nautilus 800 (de grootste B&W, niet de nieuwste D serie). Nu draai ik op Accuphase E306 geintegreerde versterker 100 Watt bij 8 ohm.Ik ben dus op zoek gegaan naar een betere versterkercombinatie bij deze luidsprekers. Beste Martin, >>> DIT ARTIKEL <<< al gelezen??? Tja, welke fabrikant wil nou niet beweren dat zijn versterker zo goed matcht bij ongeveer de bekendste, meest verkochte speaker van deze planeet. Bekendste en meest verkochte speaker? Dat zegt natuurlijk niets over de kwaliteit. Wel iets over de bekendheid van B&W. LAAT IK DAT MAAR KOPEN ZAL WEL GOED ZIJN. In mijn winkel tijd was het zelfs zo dat ze niet eens hoefde te luisteren. Als je dan vroeg even luisteren dan keek men vreemd op. B&W is toch goed mijnheer of niet soms? Dat geldt natuurlijk niet voor deze nautilus serie ge Link to comment Share on other sites More sharing options...
ijsengel Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Ik ben vergeten te vertellen wat voor soort muziek ik draai op mijn B&W 800N ls. Dit is ook, denk ik ook zeer van belang, bij de versterkercombinatie keuze, en dus ook uw adviezen. Tja, ik ben van mening dat een goede set alle soorten en stylen muziek mooi en goed moet weergeven. Ik zou nooit een set samenstellen die maar een (relatief) beperkt spectrum van mijn muziekoevre aankan. Vroeger hield ik van totaal andere muziek dan nu, maar ik wil ook mijn oude muziek (lees: langspeelplaten) nu met veel plezier kunnen spelen. Dat is natuurlijk wederom geheel persoonlijk, maar ik zou me dus niet vastleggen op een "specialist" en veeleer gaan voor een "generalist". Link to comment Share on other sites More sharing options...
cgm Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Ik zag zo even dat die 800D een gevoeligheid heeft van 90db en een impendantie van 8 Ohm met een minimale van 3.1 Ohm. Dat lijkt me nu toch niet zo extreem lastig aan te sturen, of vergis ik me? Oftewel, de meeste fatsoenlijke versterkers kunnen in aanmerking komen om ze aan te sturen. Verder is klank e.d. subjectief, dus heeft het niet zoveel zin om een bepaald merk daarop te adviseren. Zelf gaan luisteren dus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ijsengel Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Zelf gaan luisteren dus. he he Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Toch raar dat er een klankverschil is. Ik zou het wel eens willen meten. Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henri Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Snap het hele gedoe jegens B&W trouwens helemaal niet. Er zitten hier mensen B&W af te kraken. Het is hun speaker niet. Ontwerpfouten en dies meer. En dan bedenken dat 80% van alle muziek afgemixt is op B&W. Die logica doortrekkend zou je kunnen stellen dat haast alle sofware niet goed klinkt. Henri Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scat-Man Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Snap het hele gedoe jegens B&W trouwens helemaal niet. Er zitten hier mensen B&W af te kraken. Het is hun speaker niet. Ontwerpfouten en dies meer. En dan bedenken dat 80% van alle muziek afgemixt is op B&W. Die logica doortrekkend zou je kunnen stellen dat haast alle sofware niet goed klinkt. Henri Valt best mee dat afkraken. Diverse lieden hebben slechts een andere voorkeur, so what? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mordante Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 (edited) Het is toch hun goed recht om een merk niet goed te vinden. Voor mij hoefd een mening niet eens onderbouwd te worden. Heb het niet zo met B&W, waarom tja veel de keren dat ik met mensen van B&W in aanraking kwam (op een paar shows) vond ik het vervelende opdringerige mensen. Die zich niet konden voorstellen dat je wat anders dan B&W zou willen hebben. Een soort BMW auto verkopers, ook zo'n vervelend soort. Soms is de sfeer om een merk heen BMW, Mercedes, B&W, Alesi, genoeg voor mij om die producten niet te willen. Edited 4 juli 2006 by Mordante Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scat-Man Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Het is toch hun goed recht om een merk niet goed te vinden. Voor mij hoofd een mening niet eens onderbouwd te worden. Enigszins onderbouwen schept anders wel wat duidelijkheid en helpt voorkomen dat lieden zich HEAR ( spreekwoordelijk ) in de haren vliegen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AudioBill Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Ook Mc Intosh lijkt me riskant, heb gelezen dat die het goed doen met de topreeks van JBL, minder met Nautilus. Welke speakers van JBL zouden goed combineren met mijn McIntosh 402 eindversterker in een normale luisterruimte? AudioBill Link to comment Share on other sites More sharing options...
mordante Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Het is toch hun goed recht om een merk niet goed te vinden. Voor mij hoofd een mening niet eens onderbouwd te worden. Enigszins onderbouwen schept anders wel wat duidelijkheid en helpt voorkomen dat lieden zich HEAR ( spreekwoordelijk ) in de haren vliegen. Kan jij onderbouwen waarom je een de ene kleur/geur/smaak beter/mooier/leuker vind dan de ander? Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeroenhog Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Beste mensen,Ik ben in het bezit van B&W Nautilus 800 (de grootste B&W, niet de nieuwste D serie). Nu draai ik op Accuphase E306 geintegreerde versterker 100 Watt bij 8 ohm. my two cents... Een half jaar geleden heb ik de combinatie accuphase/b&w gehoord bij mijn locale hifi boertje. Hij waarschuwde al, vroeger matchte dit niet. Het betrof hier een accuphase set welke rechtstreeks van de VAD show kwam, daar had ik de versterker/cd combi ook gehoord, maar dan op andere speakers (merk weet ik helaas niet meer). Op de VAD show klonk het imo heel behoorlijk. We hebben de accuphase geprobeerd op zowel b&w 803 als b&w 802 speakers. Dit was, laat ik het voorzichtig zeggen, imo, niet erg goed. Laat ik eerlijk zijn, dit was imo bijzonder slecht. Daarna de versterker vervangen door een geintegreerde Mark Levinson en toen werd het imo al veel beter. Hierna de stereo eindversterker van Mark Levinson, dit scheelde imo enorm, echte haai end. Daarna twee mono blokken van Mark Levinson en het was imo waanzinnig. Als toetje werd de cd speler vervangen door een Wadia speler en het feest was imo compleet, zelden zoiets moois gehoord. Wat mij van die "luisterochtend" is bijgebleven is dat die 803 speakers imo erg dicht in de buurt van de 802 kwamen. De 802 had imo meer detail, maar ook een veel kleinere sweet spot. De Accuphase cd speler had imo veel meer diepte dan de Wadia, maar volgens het hifi boertje kwam dit omdat de Wadia nog koud was, deze moest minstens een week aanstaan. De Wadia speler bracht imo veel meer detail. Anyway, op de VAD show hebben we ook kunnen luisteren naar b&w i.c.m. Classe, ik had het imo liever niet gehoord Ik zou voor een mooie Mark Levinson versterker gaan, dat klonk imo fantastisch i.c.m. b&w. Succes met je zoektocht! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alco Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Jemig, Jeroen... je hebt 't gepresteerd om 13x 'imo' (In My Opinion) te gebruiken in je reactie Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeroenhog Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Jemig, Jeroen... je hebt 't gepresteerd om 13x 'imo' (In My Opinion) te gebruiken in je reactie Dag Alco, Op dit forum heb ik imo te vaak meegemaakt dat een mening werd uitgelegd als een stelling/bewering. Hiervoor krijgt imo iedereen een tik over de vingers en die heb ik ook al gehad Ik tracht dit te voorkomen door aan te geven dat het hier een meining betreft en hiervoor gebruik ik imo of imho. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scat-Man Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Het is toch hun goed recht om een merk niet goed te vinden. Voor mij hoofd een mening niet eens onderbouwd te worden. Enigszins onderbouwen schept anders wel wat duidelijkheid en helpt voorkomen dat lieden zich HEAR ( spreekwoordelijk ) in de haren vliegen. Kan jij onderbouwen waarom je een de ene kleur/geur/smaak beter/mooier/leuker vind dan de ander? Jazeker. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alco Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Op dit forum heb ik imo te vaak meegemaakt dat een mening werd uitgelegd als een stelling/bewering. Hiervoor krijgt imo iedereen een tik over de vingers en die heb ik ook al gehad Ik tracht dit te voorkomen door aan te geven dat het hier een meining betreft en hiervoor gebruik ik imo of imho Aha, ...vandaar. Duidelijk Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Ook Mc Intosh lijkt me riskant, heb gelezen dat die het goed doen met de topreeks van JBL, minder met Nautilus. Welke speakers van JBL zouden goed combineren met mijn McIntosh 402 eindversterker in een normale luisterruimte? AudioBill Goede vraag AudioBill, ik had het over de Ti-series van JBL, zoals bv. de Ti2K in combinatie met Mc Intosh. En wat zie ik op JBL's website? Ti-reeks verdwenen. Werkelijk onbegrijpelijk. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Midcall Posted 4 juli 2006 Report Share Posted 4 juli 2006 Beste mensen,Ik ben in het bezit van B&W Nautilus 800 (de grootste B&W, niet de nieuwste D serie). Nu draai ik op Accuphase E306 geintegreerde versterker 100 Watt bij 8 ohm. my two cents... Een half jaar geleden heb ik de combinatie accuphase/b&w gehoord bij mijn locale hifi boertje. Hij waarschuwde al, vroeger matchte dit niet. Het betrof hier een accuphase set welke rechtstreeks van de VAD show kwam, daar had ik de versterker/cd combi ook gehoord, maar dan op andere speakers (merk weet ik helaas niet meer). Op de VAD show klonk het imo heel behoorlijk. We hebben de accuphase geprobeerd op zowel b&w 803 als b&w 802 speakers. Dit was, laat ik het voorzichtig zeggen, imo, niet erg goed. Laat ik eerlijk zijn, dit was imo bijzonder slecht. Daarna de versterker vervangen door een geintegreerde Mark Levinson en toen werd het imo al veel beter. Hierna de stereo eindversterker van Mark Levinson, dit scheelde imo enorm, echte haai end. Daarna twee mono blokken van Mark Levinson en het was imo waanzinnig. Als toetje werd de cd speler vervangen door een Wadia speler en het feest was imo compleet, zelden zoiets moois gehoord. Wat mij van die "luisterochtend" is bijgebleven is dat die 803 speakers imo erg dicht in de buurt van de 802 kwamen. De 802 had imo meer detail, maar ook een veel kleinere sweet spot. De Accuphase cd speler had imo veel meer diepte dan de Wadia, maar volgens het hifi boertje kwam dit omdat de Wadia nog koud was, deze moest minstens een week aanstaan. De Wadia speler bracht imo veel meer detail. Anyway, op de VAD show hebben we ook kunnen luisteren naar b&w i.c.m. Classe, ik had het imo liever niet gehoord Ik zou voor een mooie Mark Levinson versterker gaan, dat klonk imo fantastisch i.c.m. b&w. Succes met je zoektocht! Ja, maar hij heeft een doelstellingsbudget van Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeroenhog Posted 5 juli 2006 Report Share Posted 5 juli 2006 Ja, maar hij heeft een doelstellingsbudget van Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 5 juli 2006 Report Share Posted 5 juli 2006 (...) een mooi voorbeeld van hoe het wel kon waren de nog steeds mooier Kef RR104/2 en de RR107's. Die bijna linaal glad waren. (...) Beste Bas, De impedantiecurve was bij die modellen inderdaad glad (een vrijwel rechte lijn, schuin van links boven naar rechts beneden), maar het papier was horizontaal gelijnd (van boven naar beneden): -180 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UltrAnalog Posted 5 juli 2006 Report Share Posted 5 juli 2006 Lineair weglopende fase is slechts een teken van constante groupdelay. Vertraging heeft niets met oplossend vermogen te doen (detaillering en natuurlijkheid zijn subjectieve grootheden). Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 5 juli 2006 Report Share Posted 5 juli 2006 Vertraging heeft niets met oplossend vermogen te doen (...) Beste UltraAnalog, Als vertraging frequentie-afhankelijk plaatsvindt, leidt deze tot klankveranderingen: de complexe toonstructuur (m.n. de fasecoherentie van grondtonen en harmonischen) wordt verstoord. Akoestische resonanties - die net als elektrische capaciteiten en inducties invloed hebben op de impedantie - veroorzaken vooral na-ijling (ringing). Link to comment Share on other sites More sharing options...
UltrAnalog Posted 5 juli 2006 Report Share Posted 5 juli 2006 Niet-constante groepslooptijd is moeilijk uit een faseplot te distilleren dus je conclusie uit de faseplot is voorbarig. Resonanties uiten zich als fasesprongen (i.e. groupdelay peaks), niet als weglopende fase. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 5 juli 2006 Report Share Posted 5 juli 2006 Een vlak weglopende fase lijkt mij niet zo storend. Hoe een versterker er op reageert, dat weet ik zo 1-2-3 niet. Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now