Stroom

[Jarl]

Ik ben op zoek naar iemand die mij kan adviseren over de stroom voorziening van mijn audio apparatuur.

Ik wil binnenkort mijn zolder als beamerkamer in gaan richten en wil hiervoor een aparte stroomgroep voor de apparatuur aanleggen. Nu vraag ik mij af of hier speciale stroomgroepen en kabels voor zijn en of die uberhaubt nut hebben. Of dat ik gewoon kan volstaan met stroomkabels die je bij de Gamma Praxis kan kopen.

Als iemand hier iets meer over weet wat betreft kwaliteit en merken dan hoor ik het graag. En mogelijk ook waar ik ze aan kan schaffen. Ik ben al in een paar "betere" zaken geweest maar daar werd ik niet veel wijzer dus.......

[Egbert]

zorg voor vmvkas. Dat is een schopvaste kabel (mag je ingraven). Daar gaat het natuurlijk niet om, maar dat schopvaste is een staalmantel zodat je er niet meteen doorheen steekt als je tulpjes gaat planten. En die staalmantel kun je meteen mooi gebruiken als afscherming. VMVKAS is vrij stug, misschien dat de Gamma een mindere kwaliteit heeft die toevallig een beetje flexibel is. Er zijn wel flexibele 7 aderig afgeschermde in de handel (heb nog ergens een klein stukje liggen), die kun je 2 aan 2 koppelen en de 7e los laten hangen.

[Egbert]

En als je dan toch aan de gang gaat: zet een 1:1 scheidingstrafo aan het begin van de kabel (dan heb de brom niet in de luisterruimte). Afhankelijk van de set is 1 a 2 kVA voldoende.

[Fransosowitz]

Bezoek de site van Kemp eens:

 

Kempelektroniks

 

Die zijn gespecialiseerd in dat soort zaken. En hebben van allerlei geschikte produkten in hun assortiment. Ook kun je daar volgens mij losse kabels kopen als je zelf aan de slag wilt.

[Sebastiaan de vries]

En als je dan toch aan de gang gaat: zet een 1:1 scheidingstrafo aan het begin van de kabel (dan heb de brom niet in de luisterruimte). Afhankelijk van de set is 1 a 2 kVA voldoende.

Beste Egbert,

 

Dat is een stoer plan En het werkt opzeker. Kan me nog herinneren bij Frank Derks hoe goed dat werkte (waar is Frank btw... ik mis hem)

 

Echter let er wel op dat die dingen soms lawaai maken en hitte afgeven.

 

Groeten,

Bas

[Henrie]

(...)En die staalmantel kun je meteen mooi gebruiken als afscherming(...)

Zoals je zelf al aangeeft: daar is die mantel niet voor. En ik vraag me af of het iets uitmaakt. Kan me nauwelijks voorstellen dat er 'storing' op die kabel geinduceerd wordt. Tenzij het onweert of zo natuurlijk... Als er storing op je netspanning zit, komt dat door apparatuur die er aan hangt. Schakelende voedingen bijvoorbeeld...

[Zee]

En als je dan toch aan de gang gaat: zet een 1:1 scheidingstrafo aan het begin van de kabel (dan heb de brom niet in de luisterruimte). Afhankelijk van de set is 1 a 2 kVA voldoende.

Beste Egbert,

 

Dat is een stoer plan En het werkt opzeker. Kan me nog herinneren bij Frank Derks hoe goed dat werkte (waar is Frank btw... ik mis hem)

 

Echter let er wel op dat die dingen soms lawaai maken en hitte afgeven.

 

Groeten,

Bas

Zorg er dan gelijk voor dat je een trafo neemt met middenaftakking zodat je een gebalanceerde netspanning krijgt (2x 115V).

Ik gebruik zelf ook zo'n constructie voor alle componenten behalve de eindversterkers. Werkt perfect !!

Let op: potentieel is zo'n gebalanceerde spanning naar mijn mening wel minder veilig omdat de aardlek er niet uit zal klappen op het moment dat er een lekstroom is van eenvan de 115V aftakkingen.

[Henrie]

Let op: potentieel is zo'n gebalanceerde spanning naar mijn mening wel minder veilig omdat de aardlek er niet uit zal klappen op het moment dat er een lekstroom is van eenvan de 115V aftakkingen.

Ik heb er even over nagedacht, maar die moet je mij even uitleggen...

Een aardlekschakelaar kijkt naar de ingaande en uitgaande stroom. Onstaat daartussen een te groot verschil (in huisinstallaties 30mA), dan schakelt hij de boel af. Waarom zou hij dat bij 2x115V niet doen en bij 1x230V wel? Maar misschien zie ik iets over het hoofd, zou kunnen...

[Zee]

Bij een 1x230 scheidingstrafo zijn beide aftakkingen zwevend t.o.v. aarde.

Bij 2x115 is er een gedefinieerd potentiaal (nl 115V) t.o.v. aarde.

In beide gevallen zal de aardlek er volgens mij niet uit slaan als je bv een van de wikkelingen vast pakt. Echter, in het geval van 1x230 zal er geen stroom lopen en in het geval van de 2x115 krijg je wel en klap omdat er stroom naar aarde loopt. Omdat an de primaire kant van de trafo deze stroom zowel in de fase als de 0 loopt zal echter de aardlek er niet uit klappen.

[seoman]

Bij een 1x230 scheidingstrafo zijn beide aftakkingen zwevend t.o.v. aarde.

Bij 2x115 is er een gedefinieerd potentiaal (nl 115V) t.o.v. aarde.

In beide gevallen zal de aardlek er volgens mij niet uit slaan als je bv een van de wikkelingen vast pakt. Echter, in het geval van 1x230 zal er geen stroom lopen en in het geval van de 2x115 krijg je wel en klap omdat er stroom naar aarde loopt. Omdat an de primaire kant van de trafo deze stroom zowel in de fase als de 0 loopt zal echter de aardlek er niet uit klappen.

Een scheidings trafo heeft noooooooit een potentiaal tov van aarde.

Het is tenslotte een scheidings trafo.

 

Het maakt niet uit of je 1 winding hebt of 24 aftakingen.

Als je een potentiaal van de secudaire kant aanraakt bepaal jij voor dat punt een potentiaal van pak 'm beet 0V de rest van de aftakkingen zullen zich tov van dat punt gaan vormen.

Er zal dus nooit een stroom gaan lopen door je lijf

behalve dan het stroompje wat nodig is om de potentialen te verschuiven

wat afhankelijk is van de capacitieve koppeling met het NET/aard potentiaal.

Dit ligt ver onder de schakelstroom van een aardlek.

[Zee]

Eens Seoman, echter de grap van en scheidingstrago met middenaftakking (dus 2x115V) is dat je de middenaftakking aan aarde legt om zo dus een symetrische voedingsspaning (2x115) t.o.v aarde te krijgen. En dat loopt er dus wel een stroom door je lichaam als je een van de 115V aftakkingen aanraakt, terwil de aardlek er dus NIET uit zal slaan (want die zit aan de primaire kant).

[seoman]

Eens Seoman, echter de grap van en scheidingstrago met middenaftakking (dus 2x115V) is dat je de middenaftakking aan aarde legt om zo dus een symetrische voedingsspaning (2x115) t.o.v aarde te krijgen. En dat loopt er dus wel een stroom door je lichaam als je een van de 115V aftakkingen aanraakt, terwil de aardlek er dus NIET uit zal slaan (want die zit aan de primaire kant).

Tja moet je de midden aftakking maar niet aan aarde leggen.

 

maar idd dat ziet de aardlekschakelaar niet.

[Henrie]

Eens Seoman, echter de grap van en scheidingstrago met middenaftakking (dus 2x115V) is dat je de middenaftakking aan aarde legt om zo dus een symetrische voedingsspaning (2x115) t.o.v aarde te krijgen. En dat loopt er dus wel een stroom door je lichaam als je een van de 115V aftakkingen aanraakt, terwil de aardlek er dus NIET uit zal slaan (want die zit aan de primaire kant).

Dan zet je toch een aardlek aan de secundaire kant. Daar was ik eigenlijk ook vanuit gegaan...

[ER EE]

(...)En die staalmantel kun je meteen mooi gebruiken als afscherming(...)

Zoals je zelf al aangeeft: daar is die mantel niet voor. En ik vraag me af of het iets uitmaakt. Kan me nauwelijks voorstellen dat er 'storing' op die kabel geinduceerd wordt. Tenzij het onweert of zo natuurlijk... Als er storing op je netspanning zit, komt dat door apparatuur die er aan hangt. Schakelende voedingen bijvoorbeeld...

Ja Henri, mijn ervaring is dat dat inderdaad uitmaakt. Ik heb de constructie die Egbert voorstelt met een grondkabel zelf ook voor een deel van mijn audioinstallatie toegepast. Toen er een keer vanwege atmosferische omstandigheden een forse RFI op de installatie doordrong was deze luid en duidelijk hoorbaar bij aansluiting op stopkontakten die via het gewone installatiedraad door de betonnen plafonds en muren liepen en was vrijwel onhoorbaar bij aansluiting op het stopkontakt waar de stroom via de grondkabel binnenkwam.

 

En die aanbeveling voor de inzet van een scheidingstrafo van Egbert, daar sluit ik me ook helemaal bij aan. Die had ik toen nog niet, maar inmiddels hebben experimenten met een klein scheidingstrafo'tje me er wel van overtuigd hoezeer dat de kwaliteit van het geluid kan verbeteren.

 

ER EE

[Henrie]

(...)En die staalmantel kun je meteen mooi gebruiken als afscherming(...)

Zoals je zelf al aangeeft: daar is die mantel niet voor. En ik vraag me af of het iets uitmaakt. Kan me nauwelijks voorstellen dat er 'storing' op die kabel geinduceerd wordt. Tenzij het onweert of zo natuurlijk... Als er storing op je netspanning zit, komt dat door apparatuur die er aan hangt. Schakelende voedingen bijvoorbeeld...

Ja Henri, mijn ervaring is dat dat inderdaad uitmaakt. Ik heb de constructie die Egbert voorstelt met een grondkabel zelf ook voor een deel van mijn audioinstallatie toegepast. Toen er een keer vanwege atmosferische omstandigheden een forse RFI op de installatie doordrong was deze luid en duidelijk hoorbaar bij aansluiting op stopkontakten die via het gewone installatiedraad door de betonnen plafonds en muren liepen en was vrijwel onhoorbaar bij aansluiting op het stopkontakt waar de stroom via de grondkabel binnenkwam.

Dat zijn dan kennelijk bijzondere omstandigheden. Of heb je daar vaker last van? Ik niet in ieder geval...

[ER EE]

Dat klopt. Dat doet zich maar incidenteel voor. Je kent de oorzaken waarschijnlijk ook wel: atmosferische omstandigheden waardoor de propagatie van electromagnetische golven ineens enorm toeneemt, bijv. als gevolg van temperatuursinversies, naderende hogedruk gebieden, ionisatie van luchtlagen, etc. Op 40 meter hoogte, waar alles zich bevindt, kunnen de veldsterktes dan snel oplopen.

 

Ik noem het ook alleen omdat het voor mij het meest duidelijke bewijs was dat zo'n grondkabel met een stalen mantel als afscherming daadwerkelijk nut heeft.

 

Ik heb lange tijd last gehad van een soort scherpe schrilheid in het geluid. Het heeft echt maanden geduurd voordat ik op het idee kwam dat het mogelijk wel iets met vervuiling van het 230 Volt stroomnet te maken kon hebben. Ik ben toen gaan experimenteren met wat Lapp kabels, netfiltertjes en op een gegeven moment de aanleg van deze grondkabel. Ik heb subjectief de indruk dat de grondkabel inderdaad heeft geholpen. De schrilheid werd erdoor teruggedrongen. Maar je komt dan uit in de gebruikelijke vage omschrijvingen van 'een zwartere achtergrond' en een minder vermoeiend geluid. Hoewel ik zelf dus de indruk heb dat het helpt, vind ik dat een minder sterk bewijs. Ik wou dat ik er genoeg van afwist om het met metingen te kunnen verifi